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Commentaires - Avec la plateforme STLA One que va inaugurer la nouvelle Peugeot E-208, Stellantis veut faire le plein de nouveaux modèles et relancer ses ventes !

Paul Pellerin

Avec la plateforme STLA One que va inaugurer la nouvelle Peugeot E-208, Stellantis veut faire le plein de nouveaux modèles et relancer ses ventes !

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Par

Toutes ces plateformes évolutives, finalement n'évoluent pas et sont remplacée à chaque génération.

C'est clairement pas efficient.

Par

Batteries cell to body: de la voiture jetable, quoi...

Par

Je souhaites à Stellantis de pouvoir revenir en pleine firme sur le marché de l'électrique.

Il n'est jamais bon de voir les ventes au niveau actuelles, il y a des emplois derrières.

Persi la gloire de tel ou tel constructeur je n'en ai cure.

Mais il y à des personnes dont la vie dépend d'un emploi.

Constater est une chose. Souhaiter en est une autre.

La seule chose qui peut faire douter c'est la multiplicité des format et des motorisations.

Ce n'est pas un secret, le multiénergie n'est pas le meilleur choix, et faire des voitures qui vont de 3.9m à 4.9m....ce n'est pas mieux.

Est-ce que Stellantis a trouvé la formule magique?

Je le leur souhaites.

Par

Mouais... mieux vaut rationnaliser les modèles nan ? Quitte à sortir que 2 ou 3 , juste 5 ans de retard par raport à d autre....

Par

En réponse à Altrico

Toutes ces plateformes évolutives, finalement n'évoluent pas et sont remplacée à chaque génération.

C'est clairement pas efficient.

   

C'est incroyable !

Ils n'ont rien appris de leurs leçons... que dis-je, de leurs gifles passées !

Ils vont remettre tous leurs œufs dans le même panier comme avec le fantastique moteur puretech : une seule et unique plateforme !!!

Si elle a le moindre défaut de conception, ils sont morts !

Par ailleurs, les plateformes multi-energies ne sont au final performantes ni en électrique, ni en thermique.

Enfin, Stellantis a lassé tous les acheteurs avec des voitures qui sont toutes les mêmes, et là ils persistent et signent.

C'est invraisemblable combien l'appât du gain (ou de l'économie) peut rendre les grandes têtes pensantes complètement stupides.

J'espère me tromper pour tous les fans du lion et des chevrons, pour l'économie Francaise et pour tous les fans d'automobiles, mais c'est tellement gros que je ne pense pas qu'il en puisse être autrement.

Par

Factuellement, je constate que Stellantis prend une stratégie différente d'autres constructeurs (ex BMW).

Une plateforme commune pour thermique et électrique versus des plateformes dédiées pour chaque énergie (BMW)

Comme déjà signalé, les plateformes dédiées à l'électrique sont en général un peu plus larges pour mettre plus de batteries.

Gageons que Stellantis a mûrement évalué les deux options....

Par

Merci pour ce dossier de presse plein de belles promesses alliant l'innovation à la tradition :)

En gros, ils sont tellement largués qu'ils disent: Attendez-nous! nous aussi on fera des belles voitures riches et pas cher pouvant supporter du moteur thermique, du 800V, des volants carrés mais aussi ronds pour les anciens, hein, + mots-clés cochant toutes les cases pour les actionnaires. Mais tout ça a l'air aussi crédible qu'une promesse électorale. Bonne chance les gars!

Par

En gros , il n'y a plus qu'une appellation , la one , pour celles qui n'utilisent pas la Smart car.

One , comme une Étoile maxi au crash-test Euro-NCAP, c'est un progrès par rapport à la dernière citée, mais une régression pour les futurs 3008 dans 5 ans qui en perdront trois.

Par

Ah ouais, les plateformes multiénergies, ce serait naze ? Alors Altrico, anonim, +dpseudo, 992 vont nous donner les rapports qu'ils connaissent évidemment entre investissements et rentabilité des constructeurs qui le font vs. les constructeurs qui ne le font pas :chut:

Une recherche sur 2 secondes sur gogol parle de la nouvelle BMW X5 qui le fait. (pour info, elle peut accueillir essence, diesel, hybride rechargeable, électrique et hydrogène :smile: ).

Et Toyota ferait aussi de la merde avec sa Lexus ES, Merco et sa plateforme MMA (CLA, GLA, GLB), GWM avec sa nouvelle plateforme Guyuan, Honda USA, Geely avec ses Galaxy et EX5, même partagée avec Ford pour son futur crossover...

Mais les sachants de comptoir continuent de penser que partager les plateformes entre modèles et marques, c'est une idée pourrie...

.

Les constructeurs auto sont des entreprises coincées entre

les investissements démentiels imposés par l'UE pour passer à 90% de VE neufs en 2035,

les investissements démentiels pour les "aides à la conduite" et autre centaine de normes imposées par l'UE ("avec l'UE, c'est mieux" : vraiment ???),

les investissements démentiels pour la conduite autonome (pas obligatoires mais voulus par des con-ducteurs que ça emm.rde de conduire :voyons: ),

et le multimédia (soumission totale à l'INGÉRENCE américaine via Amazon Alexa ou Google : futurs blocages possibles sur le multimédia de nos voitures en EuropeDes12 par GEL (pas le gel d'avoirs dont ils ont l'habitude :pfff: ) imposé par un trumpy ou autre amèrl'oque pour nous maintenir SOUS LEURS ORDRES pro-conflits :pfff: ).

Par

En réponse à mathieu31770

Batteries cell to body: de la voiture jetable, quoi...

   

Non, un peu d'honnêteté.

La batterie est monobloc, mais reste démontable. Elle pourra être extraite d'une voiture accidentée pour remplacer celle d'une voiture en panne.

Exactement comme un châssis séparé de 2CV s'échange (pour cause de corrosion par exemple) sans mettre l'ensemble au rebut. Évidemment les consuméristes ne se posent pas ce genre de question et remplacent de toute façon par du neuf, les bricoleurs derrière s'en chargeront.

Un petit 3-70%... rdv ce soir 19h pour la présentation de la nouvelle.. 2CV justement (en espérant que Caradisiac couvre l'événement en direct).

Par

En réponse à Plus de pseudo...

C'est incroyable !

Ils n'ont rien appris de leurs leçons... que dis-je, de leurs gifles passées !

Ils vont remettre tous leurs œufs dans le même panier comme avec le fantastique moteur puretech : une seule et unique plateforme !!!

Si elle a le moindre défaut de conception, ils sont morts !

Par ailleurs, les plateformes multi-energies ne sont au final performantes ni en électrique, ni en thermique.

Enfin, Stellantis a lassé tous les acheteurs avec des voitures qui sont toutes les mêmes, et là ils persistent et signent.

C'est invraisemblable combien l'appât du gain (ou de l'économie) peut rendre les grandes têtes pensantes complètement stupides.

J'espère me tromper pour tous les fans du lion et des chevrons, pour l'économie Francaise et pour tous les fans d'automobiles, mais c'est tellement gros que je ne pense pas qu'il en puisse être autrement.

   

1.2 puretech

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Ah ouais, les plateformes multiénergies, ce serait naze ? Alors Altrico, anonim, +dpseudo, 992 vont nous donner les rapports qu'ils connaissent évidemment entre investissements et rentabilité des constructeurs qui le font vs. les constructeurs qui ne le font pas :chut:

Une recherche sur 2 secondes sur gogol parle de la nouvelle BMW X5 qui le fait. (pour info, elle peut accueillir essence, diesel, hybride rechargeable, électrique et hydrogène :smile: ).

Et Toyota ferait aussi de la merde avec sa Lexus ES, Merco et sa plateforme MMA (CLA, GLA, GLB), GWM avec sa nouvelle plateforme Guyuan, Honda USA, Geely avec ses Galaxy et EX5, même partagée avec Ford pour son futur crossover...

Mais les sachants de comptoir continuent de penser que partager les plateformes entre modèles et marques, c'est une idée pourrie...

.

Les constructeurs auto sont des entreprises coincées entre

les investissements démentiels imposés par l'UE pour passer à 90% de VE neufs en 2035,

les investissements démentiels pour les "aides à la conduite" et autre centaine de normes imposées par l'UE ("avec l'UE, c'est mieux" : vraiment ???),

les investissements démentiels pour la conduite autonome (pas obligatoires mais voulus par des con-ducteurs que ça emm.rde de conduire :voyons: ),

et le multimédia (soumission totale à l'INGÉRENCE américaine via Amazon Alexa ou Google : futurs blocages possibles sur le multimédia de nos voitures en EuropeDes12 par GEL (pas le gel d'avoirs dont ils ont l'habitude :pfff: ) imposé par un trumpy ou autre amèrl'oque pour nous maintenir SOUS LEURS ORDRES pro-conflits :pfff: ).

   

Le X5 est produit à Spartanburg aux États-Unis, son marché principal, où la transition vers le 100 % électrique est plus lente qu'en Europe.

Conserver une plateforme multi-énergie permet d'adapter la production très facilement selon la demande

L'architecture CLAR permet au X5 d'embarquer une diversité inédite de moteurs : du thermique classique (essence/diesel), de l'hybride rechargeable (PHEV), du 100 % électrique (iX5), et même une future version à hydrogène prévue en partenariat avec Toyota.

Par

En réponse à Plus de pseudo...

C'est incroyable !

Ils n'ont rien appris de leurs leçons... que dis-je, de leurs gifles passées !

Ils vont remettre tous leurs œufs dans le même panier comme avec le fantastique moteur puretech : une seule et unique plateforme !!!

Si elle a le moindre défaut de conception, ils sont morts !

Par ailleurs, les plateformes multi-energies ne sont au final performantes ni en électrique, ni en thermique.

Enfin, Stellantis a lassé tous les acheteurs avec des voitures qui sont toutes les mêmes, et là ils persistent et signent.

C'est invraisemblable combien l'appât du gain (ou de l'économie) peut rendre les grandes têtes pensantes complètement stupides.

J'espère me tromper pour tous les fans du lion et des chevrons, pour l'économie Francaise et pour tous les fans d'automobiles, mais c'est tellement gros que je ne pense pas qu'il en puisse être autrement.

   

comment veux tu apprendre quand des ingenieurs PSA t'expliquent que le 1.2 puretech est un très bon moteur simplement mal utilisé !!! :lol:

de l'ingé de prépa bien de chez nous, sans remise en cause ni retour sur soi.

coulés dans le moule de nos politiques de prépa...

bruno Lemaire et ses 1100 milliards de dette va t'expliquer qu'il a tout bien fait...(devenu consultant expert !)

Par

En réponse à 992.2phil

Factuellement, je constate que Stellantis prend une stratégie différente d'autres constructeurs (ex BMW).

Une plateforme commune pour thermique et électrique versus des plateformes dédiées pour chaque énergie (BMW)

Comme déjà signalé, les plateformes dédiées à l'électrique sont en général un peu plus larges pour mettre plus de batteries.

Gageons que Stellantis a mûrement évalué les deux options....

   

La plateforme multi-énergie est une hérésie.

Une batterie ne peut pas prendre la place d'un tunnel de transmission ou d'un réservoir d'essence sans un coût délirant et une perte de place conséquente.

La preuve en est avec Peugeot 408 et sa misérable batterie, de capacité similaire à celle de Renault 5.

L'approche de Renault est beaucoup plus logique et tournée vers l'avenir : leur plateforme est 100 % électrique, avec un petit espace réservé aux extrémités ou l'emplacement d'une batterie plus courte, pour intégrer un générateur compact type "Horse C15".

C’est sans compromis côté électrique, pour des performances et une rentabilité maximales. Et ça change tout.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

En gros , il n'y a plus qu'une appellation , la one , pour celles qui n'utilisent pas la Smart car.

One , comme une Étoile maxi au crash-test Euro-NCAP, c'est un progrès par rapport à la dernière citée, mais une régression pour les futurs 3008 dans 5 ans qui en perdront trois.

   

les notations Euro-NCAP ? et leurs délires de "si y'a pas tel gadget, on vire direct une étoile" :pfff:

Autant valable que les attributions des Légions d'Honneur jetées à n'importe qui depuis 20 ans...

Pour la bagnole, il faudrait voir ce que concluent les autres organismes notant la sécurité passive dans le monde :

C-NCAP en Chine : moins cons que chez nous car ils mettent l'accent sur de nouveaux scénarios comme la protection des batteries des VE en cas de choc, pendant qu'en UE les manipulateurs et les manipulés continuent de fermer les yeux sur cette cause qui est une réalité qui concerne NOTRE sécurité !)

JNCAP au Japon

KNCAP en Corée du Sud (qui contrôle aussi les batteries des VE depuis cette année)

Latin NCAP en Amérique latine

ASEAN NCAP en Asie du Sud-Est

GlobalNCAP aux marchés émergents.

Par

Une seule plateforme pour des autos de A a D, même pretendus "Premium" (Alfa, DS...)? Ça peut pas marcher. Ils doivent avoir fait des compromis intenables (poids, place...) qui rendront l'un ou l'autre modèle médiocre.

Et je vois déjà me retorquer : "gnagnagna VW le fait depuis longtemps avec sa MQB gnagnagna".

Alors déjà VW a une toute autre maitrise de conception. Et surtout, de qu'on cause D premium (Audi A4) la plateforme est celle spécifique du premium

Par

En réponse à Gastor

La plateforme multi-énergie est une hérésie.

Une batterie ne peut pas prendre la place d'un tunnel de transmission ou d'un réservoir d'essence sans un coût délirant et une perte de place conséquente.

La preuve en est avec Peugeot 408 et sa misérable batterie, de capacité similaire à celle de Renault 5.

L'approche de Renault est beaucoup plus logique et tournée vers l'avenir : leur plateforme est 100 % électrique, avec un petit espace réservé aux extrémités ou l'emplacement d'une batterie plus courte, pour intégrer un générateur compact type "Horse C15".

C’est sans compromis côté électrique, pour des performances et une rentabilité maximales. Et ça change tout.

   

"un coût délirant" : bin dis-nous combien alors ! En millions, milliards, dollars, euros, % du dev, comme tu voudras, je suis pas comme ça (poils aux doigts) :tongue:

Moi je m'en tiens à un simple constat : de plus en plus de constructeurs dans le monde passent au multi-énergie : une façon empirique pour comprendre que c'est simplement rentable pour ces méga-entreprises.

Bisous (ah nan, je choperais une Gastro :areuh: )

Par

Cela va être compliqué, de remplacer la 208 actuelle, qui est une vraie réussite, coté design.

Et Peugeot patine depuis quelques temps, la 308 a péniblement rattrapé le flop d'avant lifting.

Et les rendus de la nouvelle 208 ne sont pas très glamour. Quant au volant rectangulaire, la prise de risque taquine le ridicule. Je peine de plus en plus à comprendre cette marque qui semble vouloir bouder son glorieux passé.

Par

Même pas foutu de mettre les jantes de la même manière à l'avant et à l'arrière sur une photo servant à la communication mondiale...

Par

En réponse à Floran_

Cela va être compliqué, de remplacer la 208 actuelle, qui est une vraie réussite, coté design.

Et Peugeot patine depuis quelques temps, la 308 a péniblement rattrapé le flop d'avant lifting.

Et les rendus de la nouvelle 208 ne sont pas très glamour. Quant au volant rectangulaire, la prise de risque taquine le ridicule. Je peine de plus en plus à comprendre cette marque qui semble vouloir bouder son glorieux passé.

   

La 208 actuelle c'est la caisse à Oui-Oui

Par

En réponse à Maître-Yoda

La 208 actuelle c'est la caisse à Oui-Oui

   

Elle se vend bien. Elle reste accessible et conventionnelle.

Par

En réponse à mathieu31770

Batteries cell to body: de la voiture jetable, quoi...

   

De toute manière qui payerait 10-15 000 euros de changement de batteries arrivé à un kilométrage supérieur à 250 000 kilomètres ?

Et concernant les autos jetables, on voit beaucoup moins durable du côté des autos thermiques de ces 10 dernières années.

(Le célèbre 1.2 puretech par exemple...)

Par

Pas un mot sur les autonomies envisagées avec cette plate-forme modulaire.

Un dossier complet...:blague::violon:

Par

En réponse à mekinsy

Pas un mot sur les autonomies envisagées avec cette plate-forme modulaire.

Un dossier complet...:blague::violon:

   

modulable:oops:

Par

Plateforme unique mais modulaire ... donc pas vraiment unique au final en fonction du niveau de "modularité".

Les plateformes multi-énergies sont souvent "bonnes à rien / mauvaises en tout" inutilement lourdes, avec des batteries de capacité inférieure, ... mais bien moins couteuses pour un constructeur.

On verra si Stellantis fait le bon choix et si elle est bien née car bon, si c'est pour combiner un Puretech 1.2 micro-hybridé avec un moteur de mixeur et une plateforme foirée, ca serait catastrophique.

Leur trésor de guerre financier fond comme neige au soleil, si c'est pas leur dernière carte à jouer, ca en est pas loin.

Par

En réponse à mekinsy

De toute manière qui payerait 10-15 000 euros de changement de batteries arrivé à un kilométrage supérieur à 250 000 kilomètres ?

Et concernant les autos jetables, on voit beaucoup moins durable du côté des autos thermiques de ces 10 dernières années.

(Le célèbre 1.2 puretech par exemple...)

   

Et le THP. Le mien a tenu seulement 110000 kilomètres...

Par

En réponse à Floran_

Elle se vend bien. Elle reste accessible et conventionnelle.

   

C'est pas le sujet. Son design, avec ses arches de roues, surtour en jaune, c'est la voiture à Oui-Oui

Par

Z'ont pas compris chez Stellantis que les plateformes multi-énergies est le pire truc à faire ?

Par

En réponse à Aznog

Plateforme unique mais modulaire ... donc pas vraiment unique au final en fonction du niveau de "modularité".

Les plateformes multi-énergies sont souvent "bonnes à rien / mauvaises en tout" inutilement lourdes, avec des batteries de capacité inférieure, ... mais bien moins couteuses pour un constructeur.

On verra si Stellantis fait le bon choix et si elle est bien née car bon, si c'est pour combiner un Puretech 1.2 micro-hybridé avec un moteur de mixeur et une plateforme foirée, ca serait catastrophique.

Leur trésor de guerre financier fond comme neige au soleil, si c'est pas leur dernière carte à jouer, ca en est pas loin.

   

Bien sûr que ce sera le cas. On parle ici de Stellantis mon gars

Par

En réponse à Plus de pseudo...

C'est incroyable !

Ils n'ont rien appris de leurs leçons... que dis-je, de leurs gifles passées !

Ils vont remettre tous leurs œufs dans le même panier comme avec le fantastique moteur puretech : une seule et unique plateforme !!!

Si elle a le moindre défaut de conception, ils sont morts !

Par ailleurs, les plateformes multi-energies ne sont au final performantes ni en électrique, ni en thermique.

Enfin, Stellantis a lassé tous les acheteurs avec des voitures qui sont toutes les mêmes, et là ils persistent et signent.

C'est invraisemblable combien l'appât du gain (ou de l'économie) peut rendre les grandes têtes pensantes complètement stupides.

J'espère me tromper pour tous les fans du lion et des chevrons, pour l'économie Francaise et pour tous les fans d'automobiles, mais c'est tellement gros que je ne pense pas qu'il en puisse être autrement.

   

Une plate-forme n'est pas un moteur, ils ont trouvé des solutions pour le Puretech et le nouveau avec la boite auto se vend bien. L'appât du gain je n'y crois pas par contre optimiser ses coûts et dégager une marge viable en luttant face à une concurrence aussi féroce que déloyale parce que les rapports de force sont biaisés dès le départ (avance technologique, matières premières, coût de la main d'oeuvre) me semble être une bonne stratégie.

Par

En réponse à Pseudobligatoire

"un coût délirant" : bin dis-nous combien alors ! En millions, milliards, dollars, euros, % du dev, comme tu voudras, je suis pas comme ça (poils aux doigts) :tongue:

Moi je m'en tiens à un simple constat : de plus en plus de constructeurs dans le monde passent au multi-énergie : une façon empirique pour comprendre que c'est simplement rentable pour ces méga-entreprises.

Bisous (ah nan, je choperais une Gastro :areuh: )

   

Fake news, aucun constructeur qui avait conçu une plate-forme full elec n'est revenu en arrière pour faire du multi. :bah::bah::bah:

au mieux, ils font du multi avec une base full elec comme Fiat avec sa 500 mais faut voir le résultat :areuh::areuh::areuh:

idem avec le macan, ils vont prendre la full elec pour en dériver du thermique mais je suis sceptique sur le rendu thermique:bah:

Ceux qui font encore du multi, c'est parce qu'ils sont en retard.

on n'imagine pas Renault faire du multi :bah::bah::bah: une fois que t'as une plate-forme qui tient la route en full elec, tu ne vas pas lui ajouter les contraintes du multi:bah::bah::bah:

Par

En réponse à Pseudobligatoire

les notations Euro-NCAP ? et leurs délires de "si y'a pas tel gadget, on vire direct une étoile" :pfff:

Autant valable que les attributions des Légions d'Honneur jetées à n'importe qui depuis 20 ans...

Pour la bagnole, il faudrait voir ce que concluent les autres organismes notant la sécurité passive dans le monde :

C-NCAP en Chine : moins cons que chez nous car ils mettent l'accent sur de nouveaux scénarios comme la protection des batteries des VE en cas de choc, pendant qu'en UE les manipulateurs et les manipulés continuent de fermer les yeux sur cette cause qui est une réalité qui concerne NOTRE sécurité !)

JNCAP au Japon

KNCAP en Corée du Sud (qui contrôle aussi les batteries des VE depuis cette année)

Latin NCAP en Amérique latine

ASEAN NCAP en Asie du Sud-Est

GlobalNCAP aux marchés émergents.

   

Il y a toujours les crash-test de face , de 3/4 , latéraux et projection latérale contre poteaux chez tous , correspondant aux note de protections des occupants avant et arrière.

C'est vrai qu'on peut douter des 2 autres notes , surtout quand on voit qu’à la lecture des panneaux de vitesses aucune voitures ne réussi brillamment ce test et sont la cause des freinages intempestifs quand le régulateur adaptatif est enclenché .

Enfin même au Latin NCAP, 37 % de protection des occupants avant mérite un 0 pour la C3 en 2024 et en 2025 pour la C3 Aircross.

Par contre chez nous 67 % pour la protection des occupants avant a crédité l’A390 de 4 étoiles, pourtant bien loin des 88 % d’une Dolphin surf et ses 5 étoiles.

Par

l'électrique, c'est comme les premières voitures thermiques qui ressemblaient fortement à des carrosses avec des chevaux...

Il n'est pas possible de faire des véhicules électriques qui ressemblent à des thermiques, ça n'a pas d'efficience réelle optimisée.

Par

208, R5, Twingo, oui ce sont des voitures jouets. A l'époque des GTI, c'était surtout des voitures pour s'amuser. Nous sommes à une époque, où nombreuses personnes ont envie d'égayer leur quotidien. Plutôt que de vouloir se prendre un peu trop au sérieux. Et pourvu que ça dure !!

Par

Merci pour ce sujet très détaillé. Reste bien sûr à attendre le résultat pour savoir si cette nouvelle plateforme est bien née et si elle a une longueur d'avance ou de retard sur la concurrence (en électrique). :bah:

Par

L expérience montre déjà que les bases stla de differentes tailles sont médiocres...comment stellantis peut se dire quand en faisant plus qu'une seule, ça allait tout révolutionner? La politique under low quality continue au sein du groupe...ils n'apprennent pas de leurs erreurs et continuent dans le misérable...

Par

En réponse à niakola

l'électrique, c'est comme les premières voitures thermiques qui ressemblaient fortement à des carrosses avec des chevaux...

Il n'est pas possible de faire des véhicules électriques qui ressemblent à des thermiques, ça n'a pas d'efficience réelle optimisée.

   

oui, il y aura forcément une transition. Et puis, les gens ont toujours un peu de mal avec les ruptures un peu trop brutales.

Par

J'ai acheté une C3 avec moteur Puretech il y a 3 ans pour mon aînée. Résultat, problème mécanique et Citroën refuse toute prise en charge...

Aujourd'hui je dois acheter une voiture pour ma seconde fille et bien je ne me suis pas rendu chez les concessionnaires Stellantis car je ne vais pas faire plaisir à des gens qui n'assument pas leurs erreurs!

Plus jamais un de leurs véhicules...

Par

En réponse à Maître-Yoda

La 208 actuelle c'est la caisse à Oui-Oui

   

Elle se vend trop bien.

Alfa romeo n'a pas d'équivalent et la nouvelle 208 va bientôt sortir. Et si tu ne veux pas d'électrique, il y aura toujours l'ancienne version ameliorée avec l'ancienne plate-forme. Tu peux dire merci à Peugeot de ne pas oublier ce genre de demandes.

Par

En réponse à Altrico

Toutes ces plateformes évolutives, finalement n'évoluent pas et sont remplacée à chaque génération.

C'est clairement pas efficient.

   

La CLA sur plateforme mixte c'est pas efficient?

A contrario des xpeng ou byd soiffardes malgré des plateformes dédiées qu'est ce qu'on en dit?

Par

On apprend aussi que la technologie steer by wire de Stellantis sera immédiatement diffusée à plusieurs modèles du groupe.

Une techno toute nouvelle dans le groupe et qui touche à la sécurité, va être installée sans aucun recul. Alors qu’il n’y a aucune obligation, ni legale ni demande client, Stellantis se précipite.

Et ça ne sera pas sur des véhicules à la diffusion confidentielle, non ce sera sur les petites polyvalentes du grouoe que Stellantis vend largement.

C’est installé sur une plate-forme inédite donc aucun retour de fiabilité, sur des modèles tous aussi inédits, mais heureusement le 1.2 puretech reste de la partie.

Par

En réponse à Jerep

La CLA sur plateforme mixte c'est pas efficient?

A contrario des xpeng ou byd soiffardes malgré des plateformes dédiées qu'est ce qu'on en dit?

   

Je parle de plateformes évolutives pas modulaires, mixte ou multienergie. C’est à dire des plateforme qu’on fait évoluer tous le long de la carrière pour optimiser l’effort de développement initial, en utilisant la plate-forme sur plusieurs générations.

Refaire une plate-forme totalement nouvelle de A à Z à chaque génération de modèle de voiture, c’est pas efficient.

Le développement n’est jamais correctement rentabilisé.

Par

En réponse à Maître-Yoda

La 208 actuelle c'est la caisse à Oui-Oui

   

Les dépressifs ne sont pas plus intelligents, ils sont juste plus chiants.

Va t’enfermer dans ta polo tdi 75 en rageant sur le monde, ça nous évitera de lire tes posts sans queue ni tête.

Par

En réponse à chivito69

Fake news, aucun constructeur qui avait conçu une plate-forme full elec n'est revenu en arrière pour faire du multi. :bah::bah::bah:

au mieux, ils font du multi avec une base full elec comme Fiat avec sa 500 mais faut voir le résultat :areuh::areuh::areuh:

idem avec le macan, ils vont prendre la full elec pour en dériver du thermique mais je suis sceptique sur le rendu thermique:bah:

Ceux qui font encore du multi, c'est parce qu'ils sont en retard.

on n'imagine pas Renault faire du multi :bah::bah::bah: une fois que t'as une plate-forme qui tient la route en full elec, tu ne vas pas lui ajouter les contraintes du multi:bah::bah::bah:

   

Fake news que de plus en plus de constructeurs dans le monde ont des plateformes multi-énergies en 2026 ??

:pfff:

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Fake news que de plus en plus de constructeurs dans le monde ont des plateformes multi-énergies en 2026 ??

:pfff:

   

yes:bah::bah:

Par

En réponse à sebalex29

Et le THP. Le mien a tenu seulement 110000 kilomètres...

   

Ne te plains pas, c'est toujours plus qu'un puretech :biggrin:

Par

On verra bien mais rien que le fait qu'ils bossent avec Amazon et Qualcomm c'est déjà une excellente nouvelle comparé a avant où ils bossaient avec les "CASSOS" (oui les USA ont les GAFAM... Nous c'est les CASSOS :biggrin: "Cap Gemini, Atos, Sogeti Steria Orange Spie"

C'est a ces CASSOS (Cap Gemini surtout) que l'on doit les merveilleuses interfaces pourris des dernières Stellantis...

Bon vent et bon débarras :buzz: :bien:

Par

En réponse à Kairos

Une plate-forme n'est pas un moteur, ils ont trouvé des solutions pour le Puretech et le nouveau avec la boite auto se vend bien. L'appât du gain je n'y crois pas par contre optimiser ses coûts et dégager une marge viable en luttant face à une concurrence aussi féroce que déloyale parce que les rapports de force sont biaisés dès le départ (avance technologique, matières premières, coût de la main d'oeuvre) me semble être une bonne stratégie.

   

Concurrence déloyale... Peut être...

Mais Peugeot, Stellantis fait un peu pareil...cz va construire et ouvrir des usines dans des pays a bzs coût...

Mais faut leur rappeler a Peugeot (et Stellantis) qu'ils y étaient en Chine... pendant un bon bout de temps.

Ils n'ont pas vu arriver le changement ? Les avancées technologiques, le VE ? Vraiment ? :blague:

Si c'est le cas, ils sont encore plus nuls et incompétents que ce que j'imaginais... :orni:

Par

En réponse à mekinsy

De toute manière qui payerait 10-15 000 euros de changement de batteries arrivé à un kilométrage supérieur à 250 000 kilomètres ?

Et concernant les autos jetables, on voit beaucoup moins durable du côté des autos thermiques de ces 10 dernières années.

(Le célèbre 1.2 puretech par exemple...)

   

Je pensais plutôt à un changement uniquement des cellules défectueuses, pas au changement du pack complet. Pas sûr que la technologie employée ici le permette...

Par

En réponse à mathieu31770

Batteries cell to body: de la voiture jetable, quoi...

   

stellantis ça fait 15 ans que c est du jetable :brosse: ça sera pareil en ve:areuh:

Par

L'intérieur avec le volant carré c'est vraiment pas beau

Par

Visiblement personne n'a tiqué en lisant : "Des temps de développement plus courts" :blague:

Ils sont déja pas capables de faire du bon boulot avec des temps de développement plus long et ils veulent encore les raccourcir :tourne:

La photocopieuse va accélérer les tirages, ou les multiplier (c'est comme vous préférez) comme si c'était déja pas le cas jusqu'a maintenant...

Stellantis Europe (pas US) devra laisser faire les vrais pro (Chinois) de Leapmotor pour motoriser leurs VE car ils sont largués... et que Dieu leur viennent en aide pour le reste :bah:

Heureusement que la plupart des gens ne s'intéressent pas à l'automobile, sinon ce groupe aurait été vendu à la découpe depuis longtemps.

Par

" Ce volant hypersquare, associé à la direction steer by wire pourrait ne pas être disponible avec toutes les versions de la Peugeot E-208"

C'est heureux! Cela permettra à certains acheteurs de ne pas fuir.

On peut penser que c'est l'avenir mais ça pose d'énormes questions de fiabilité, électronique , logicielle et de sécurité.

Quand à la conduite elle même, ça suppose que le conducteur ait fait un peu de simulateur ou de jeu vidéo...

Par

En réponse à gignac-31

stellantis ça fait 15 ans que c est du jetable :brosse: ça sera pareil en ve:areuh:

   

Tout le monde a compris que la plate-forme multi-usages c'est surtout fait pour rentabiliser au maximum la production.

Dire que l'utilisateur y trouve son compte au final surement pas en matière de tarif ou d'impression de conduite:bah:.

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En réponse à Gastor

La plateforme multi-énergie est une hérésie.

Une batterie ne peut pas prendre la place d'un tunnel de transmission ou d'un réservoir d'essence sans un coût délirant et une perte de place conséquente.

La preuve en est avec Peugeot 408 et sa misérable batterie, de capacité similaire à celle de Renault 5.

L'approche de Renault est beaucoup plus logique et tournée vers l'avenir : leur plateforme est 100 % électrique, avec un petit espace réservé aux extrémités ou l'emplacement d'une batterie plus courte, pour intégrer un générateur compact type "Horse C15".

C’est sans compromis côté électrique, pour des performances et une rentabilité maximales. Et ça change tout.

   

C'est à nuancer quand on voit ce que BMW arriver à faire avec son X5.

Cette voiture utilise les dernières technologies de la Neue Klass et concentre tout ce qui se fait de mieux au niveau véhicule électrique : architecture 800 V, batterie de 141 Kwh (et même 144 Kwh aux États Unis) , autonomie de 845 km WLTP, vitesse de charge jusqu'à 460 KW).

Donc, une plateforme multienergies n'est pas forcément rédhibitoire ; j'imagine que BMW a fait son analyse avant de prendre une décision différente de celle prise pour la nouvelle série 3.

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En réponse à motalo

L'intérieur avec le volant carré c'est vraiment pas beau

   

K2000 !!!!!!!!!

La prise de risque est énorme et la majorité des commentaires n'en veulent pas. Les gens veulent du conventionnel, quelque chose qui les rassurent. Et surtout qui va droit à l'essentiel. Il n'y a qu'à voir le succès de R5 et Twingo, alors que pourtant, ce sont des électriques. Mais la nostalgie d'une belle époque semble avoir le vent en poupe. Dans un monde où le présent est de plus en plus sombre.

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En réponse à Maître-Yoda

La 208 actuelle c'est la caisse à Oui-Oui

   

Elle me fait même penser à la caisse de ouais-ouais dans la série les kassos :lol:

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https://www.media.stellantis.com/em-en/citroen/press/citroen-2-cv-concept-time-2-meet-again

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1 tonne (comprendre 250 km wltp max), 3m78, 2028, aucun autre détail

https://www.media.stellantis.com/em-en/citroen/media-library/press-images/660495?pr=13181&folderTitle=2%2520CV%2520CONCEPT%2520-%2520REVEAL

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En réponse à Pseudobligatoire

Ah ouais, les plateformes multiénergies, ce serait naze ? Alors Altrico, anonim, +dpseudo, 992 vont nous donner les rapports qu'ils connaissent évidemment entre investissements et rentabilité des constructeurs qui le font vs. les constructeurs qui ne le font pas :chut:

Une recherche sur 2 secondes sur gogol parle de la nouvelle BMW X5 qui le fait. (pour info, elle peut accueillir essence, diesel, hybride rechargeable, électrique et hydrogène :smile: ).

Et Toyota ferait aussi de la merde avec sa Lexus ES, Merco et sa plateforme MMA (CLA, GLA, GLB), GWM avec sa nouvelle plateforme Guyuan, Honda USA, Geely avec ses Galaxy et EX5, même partagée avec Ford pour son futur crossover...

Mais les sachants de comptoir continuent de penser que partager les plateformes entre modèles et marques, c'est une idée pourrie...

.

Les constructeurs auto sont des entreprises coincées entre

les investissements démentiels imposés par l'UE pour passer à 90% de VE neufs en 2035,

les investissements démentiels pour les "aides à la conduite" et autre centaine de normes imposées par l'UE ("avec l'UE, c'est mieux" : vraiment ???),

les investissements démentiels pour la conduite autonome (pas obligatoires mais voulus par des con-ducteurs que ça emm.rde de conduire :voyons: ),

et le multimédia (soumission totale à l'INGÉRENCE américaine via Amazon Alexa ou Google : futurs blocages possibles sur le multimédia de nos voitures en EuropeDes12 par GEL (pas le gel d'avoirs dont ils ont l'habitude :pfff: ) imposé par un trumpy ou autre amèrl'oque pour nous maintenir SOUS LEURS ORDRES pro-conflits :pfff: ).

   

Une recherche sur Gogol....c'est le St Graal des nous sachons?

En attendant qu'un de ces 4 les nous sachons soient suffisamment lucides pour s'apercevoir qu'ils sont cons à bêcher de la flotte, ben la plate forme Neue Klasse...c'est que électrique.

IX4, iX3, i3...et donc ce qui suivra...

Stellantis et tous les modèles electriques sortis jusqu'ici sont dans les profondeurs des classements en compagnie de Toyota (pour ce qui est du VE...), de Honda, obligés de faire des rabais de plus de 10 000 balles et quo vient de mettre au panier ses bizarreries électriques nouvelles...

Et puis bon, c'est pas comme si Tesla, VW. H&k ou Renault n'avait pas démontré depuis longtemps qu'ils faisaient mieux 1vec les plate formes dédiées....

Décidément c'est drôle un nous sachons.

Con et drôle.

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En réponse à Gastor

https://www.media.stellantis.com/em-en/citroen/press/citroen-2-cv-concept-time-2-meet-again

   

Déception majeure....y'a pas d'autres mots qui me viennent

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En réponse à 992.2phil

C'est à nuancer quand on voit ce que BMW arriver à faire avec son X5.

Cette voiture utilise les dernières technologies de la Neue Klass et concentre tout ce qui se fait de mieux au niveau véhicule électrique : architecture 800 V, batterie de 141 Kwh (et même 144 Kwh aux États Unis) , autonomie de 845 km WLTP, vitesse de charge jusqu'à 460 KW).

Donc, une plateforme multienergies n'est pas forcément rédhibitoire ; j'imagine que BMW a fait son analyse avant de prendre une décision différente de celle prise pour la nouvelle série 3.

   

Sauf que si le nouveau iC5 reprend les code stylistiques de la Neue Klasse, il n'est pas basée sut la plate forme Neue Klasse.

Et puis bon...ce n'est pas que le 800v qui compte. Pour faire ses 800 bornes WLTP il se prend une batterie de 140KWh et il pèse 2890kg...

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En réponse à chivito69

Fake news, aucun constructeur qui avait conçu une plate-forme full elec n'est revenu en arrière pour faire du multi. :bah::bah::bah:

au mieux, ils font du multi avec une base full elec comme Fiat avec sa 500 mais faut voir le résultat :areuh::areuh::areuh:

idem avec le macan, ils vont prendre la full elec pour en dériver du thermique mais je suis sceptique sur le rendu thermique:bah:

Ceux qui font encore du multi, c'est parce qu'ils sont en retard.

on n'imagine pas Renault faire du multi :bah::bah::bah: une fois que t'as une plate-forme qui tient la route en full elec, tu ne vas pas lui ajouter les contraintes du multi:bah::bah::bah:

   

Allons allons....chez les nous sachons une recherche de Gogol et hop enb2mns c'est plié.

On attend avec délice le nom des constructeurs qui sont revenus en arrière sur le multi...

Je sens que ça va être savoureux....

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pour les versions thermiques équipées du fameux 3 cylindres 1.2, mieux vaut laisser tomber, seules les versions électriques pourront tirer leur épingle du jeu.

en espérant la généralisation du 800 v et les 500 km wltp sur les nouvelles e208 et eCorsa, cette dernière pouvant m’intéresser à terme en version GSE.

mais si ça n’est pas pour proposer mieux que l’ID polo, Stellantis aura loupé le coche. :bah:

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En réponse à Maître-Yoda

La 208 actuelle c'est la caisse à Oui-Oui

   

dans le top 10 des ventes françaises depuis le début de sa commercialisation.

le reste, c’est du blabla. :bah:

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En réponse à mekinsy

De toute manière qui payerait 10-15 000 euros de changement de batteries arrivé à un kilométrage supérieur à 250 000 kilomètres ?

Et concernant les autos jetables, on voit beaucoup moins durable du côté des autos thermiques de ces 10 dernières années.

(Le célèbre 1.2 puretech par exemple...)

   

Visiblement, l’ami Gastor serait prêt à financer le remplacement d’une batterie au bout de 10 ans. :bah:

En revanche, il n’est toujours pas prêt d’acheter une électrique. Dès lors... :biggrin:

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En réponse à pxidr

Z'ont pas compris chez Stellantis que les plateformes multi-énergies est le pire truc à faire ?

   

ben on pourra bientôt comparer les prestations de la nouvelle e208 face aux r5, id polo, le clone cupra, la micra, etc... :bah:

car ce qui importe n’est pas la théorie, mais la pratique.

bref, wait & see. :bah:

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En réponse à Nicsen

J'ai acheté une C3 avec moteur Puretech il y a 3 ans pour mon aînée. Résultat, problème mécanique et Citroën refuse toute prise en charge...

Aujourd'hui je dois acheter une voiture pour ma seconde fille et bien je ne me suis pas rendu chez les concessionnaires Stellantis car je ne vais pas faire plaisir à des gens qui n'assument pas leurs erreurs!

Plus jamais un de leurs véhicules...

   

pour ma part, ma c3 puretech va sur ses presque 11 ans et plus de 100000 km.

bref... :bah:

 

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