Commentaires - "Le prix plus fort que la patrie" : un tiers des automobilistes prêts à passer aux marques chinoises

C'est chacun pour sa gueule aujourd'hui alors bon l'esprit patriotique.....

Comportement prévisible du consommateur et sa depuis toujours. C'est une constante invariable, on peut le déplorer (ou pas) mais ne pas accepter cette réalité en espérant un sursaut c'est de la naïveté déplacée.

Voilà pourquoi, les marchés doivent être protégés de ce qui menace directement nos industriels si on veut espérer les voir survivre.

J'ai en tête une nombre incalculable de boites US aujourd'hui moteur de l'économie américaine qui a certaines périodes de leur existence n'auraient jamais survécu sans mesure protectionniste très forte.

Favoriser le consommateur au détriment du producteur c'est une vision tjrs court termiste.

A la fin tu ne produis plus rien, et tu n'as plus de quoi consommer.

Je vois surtout des acheteurs de voiture chinoise se surclasser pour le même prix, pas acheter chinois parce qu'ils ne peuvent pas faire autrement. Du coup voiture plus grosse, plus lourde, qui consomme plus, plus chère à assurer, à entretenir, décote à la revente probablement plus forte... pour rouler seul dedans 99% du temps.

ce n'est pas tant le prix mais plutôt les propositions...

Le made in France n est plus synonyme de qualité..puretoc, hdi.... Pas terrible tout ça..en tout cas pour Stellantis!

Encore un prix Nobel qui se croit obligé de donner son avis en stigmatisant une classe d âge....

La patrie, rien que ça

On se croirait revenu en 1914

"Et vous, combien être vous prêt à payer pour rouler français ?"

Ca veut dire quoi rouler Français ? Rouler dans une Twingo avec batterie et moteur chinois et fabriquée en Slovénie ou rouler dans une Yaris fabriquée à Onnaing ?

D'ailleurs en 14 ils sont partis pour défendre la patrie et au final ils ont donné leurs vies pour le grand capital.

Ou pire encore: Aux années 30/40 !

Allons allons, il faut être sérieux un petit peu, on n'est pas là pour nourrir la plèbe, seul le capital doit s'engraisser.

Ben certains n'ont pas besoin qu'on les stigmatise, ils le font très bien tous seuls !

Pire que 14 je ne crois pas, on y a quand même vu les marchands de canons fournir les deux camps, et même pas fusillés en 18.

La fiabilité et le SAV est une priorité pour moi, aucun de ces deux points n'est au rendez-vous chez les francaises et européennes.

J'ai eu plusieurs marques et 2 ont répondues à mes critères tout en étant à peine plus cher (et mieux équipés) Toyota et Mazda.

A l'image du flop de DS (-20%) qui retourne chez Citroën, les concessionnaires DS vont fermer et la fiabilité franchement moyenne

Les chinois, pas assez de recul, mais les garanties sont supérieures aux produits européens, moins cher, mieux équipés et bien construits, bref que demander de plus ...

Et combien de modèles des marques françaises sont encore produits en France ?

devenir* adulte

Entièrement d'accord

On reparlera des acheteurs de chinoises après la période de garantie ...

C'est evident. Il faut aussi dire que les produits europeebs, en plus d'être plus chers, ne font pas grand chose pour être significativement meilleures.

Si il n'y avait que le prix.... Désolé maisl es productions françaises sont totalement à la ramasse....

-400v

-pas de HUD

-pas de sièges ventilés

-presque jamais de cuir/alcantara, que des merdes recyclées oiur faire écolo

-infotainment souvent lent et dépassé.

-batterie obsolète avec une faiuble puissance de recharge et de mauvaises courbes amenant souvent le 10-80 a plus de 30 minutes.

-consommation bien souvent élevée combinée a ces batterie = petite autonomie.

-Prix bien trop élevé pur ce que c'est.

Y'a tout cela qui s'ajoute qui font qu'en comparaison les chinoise ou les tesla (dans une moindre mesure) sont bien plus intéressantes pour ce qui reste des voitures jetables.

Le plus souvent les acheteurs de chinoises sont ceux qui se prétendent "patriotes"...

à force de dénigrer le patriotisme quel qu'il soit en France on à laisser des blaireaux préempter le terme. pas de quoi être fier

Et le fait qu'ils n'aient pas les moyens de viser plus cher? Non, ce n'est pas envisageable ?

C'est drôle, 90% des intervenants sur ce forum passent leur temps à critiquer les marques françaises et il faudrait être patriote? Je comprends pas tout là

Super travail de sappe du gouvernement une fois de plus.

heu... pour ma part, j’achète ce qui correspond tout simplement le plus à mes besoins.

dans la limite bien évidemment d’un prix qui rentre dans mon budget.

Et vous Monsieur Bret?

pour ça, c’est simple: suffit de jouer sur les taxes à l’import.

mais vu que les français, en majorité, veulent rester dans l’ue, ben faut composer avec les 26 autres d’Etat, aux intérêts souvent différents de celui des français. dès lors, pas de protectionnisme ou très peu, c’est aussi simple que ça.

J'achète du fiable et actuellement c'est un peu difficile chez les marques françaises.

Après plus de 40 ans je peux enfin me permettre de rouler premium et ce que propose la seule marque française me fait rigoler.

Donc faut pas rêver je suis parti ailleurs.

Avant de modifier le réflexe des consommateurs français que la seule ue a appauvri, qui milite pour la responsabilité de l' ue -au sens de la nommer- dès lors que le mal est identifié?

Une ligne, une seule, SP 95 à 0.85 au moment de fake Maastricht, plus 200 milliards de dettes en 30 ans et une faillite envisagée sous 6 mois..

on marche sur la tête impliquer le patriotisme dans l'achat d'un bien matériel c'est dsans l'air du temps la consommation prime sur les idéaux

comme Brassens pas patriote mais amoureux de la France

en même temps, vu le peuple qui partait au combat en chantant... les instigateurs de cette guerre auraient eu tort de ne pas en profiter.

L’effort consenti pour roulervert plafonne aux alentours de 5 % par rapport à un modèle thermique équivalent. 40 % des acheteurs de voitures électriques déclarent tolérer un surcoût entre 5 et 10 %. Au-delà « il n’y a plus de client » reconnaît-on chez Cetelem.

Voila on peut écrire autrement la phrase !

Faut plus d'Europe plus plus plus !!!!

Pendant ce temps le SP 500 bat des records

Peut être le de début de la fin de UE !!!

Ursula von der Leyen critique les coupes massives réclamées par l'Allemagne et les autres pays frugaux dans le budget européen (elle veut une enveloppe totate de 2.000 milliards, en hausse de 60%) https://share.google/GKLMsyVPaYezjXWfr

La France c'est 0,4 de croissance !!! Et vous voulez acheter Français ou Européens plus chère les Français sont pas fou ! Et les voitures Chinoise c'est comme une évasion fiscale, comme ils peuvent pas faire comme les 1% se barrer en Suisse donc ils achètent Chinois

Et après celles et ceux qui achètent chinois vont s'étonner de ne plus avoir de boulot, de retraite et de protection sociale !

Derrière un prix, il n'y a pas qu'un produit... il y a un acte citoyen, pour soi ... et ses enfants !

Dans les versions sportives premium européennes, vu les faibles volumes. 90% des outillages des pièces spécifiques sont faits en Chine pour éviter de moisir les marges. Et ça occupe des tas de gens à les mettre au point car c’est de la merde. Au moins, pas de soucis de longévité compte tenu des volumes.

On est clairement sur du foutage de gueule.

De toute façon à par la R5 tout est fabriqué à l'étranger et hors UE Turquie

En même temps ça représente quoi, l'emploi industriel en France, aujourd'hui ? A peine 10%,et c'est pas l'auto qui domine. Alors l'immense majorité des actifs n'en a objectivement rien à foutre du made in France, et c'est sans parler des retraités...

Les élites comme toute cette doxa nous ont biberonnés au mondialiste et a L'UE comment tu veux être patriote. Vas dans un lycée et demande leur si ils sont Français ils vont te dire citoyen du monde ou Européens, mais très ou pas Français trop connoté. Voilà la réalité

Sondage à la c.. qui ne veut rien dire ou qui fait dire n'importe quoi à n'importe qui. J'ai le souvenir d'un sondage qui demandait pour qui on votait et quelle voiture on avait et après cela il croisait les résultats pour en tirer des conclusions (style le RN roule en Allemande). Ici c'est du même type

Exact, in fine seuls les chiffres de vente comptent : le déclaratif d'un petit échantillon dont la représentativité est loin d'être avérée est totalement inepte.

Rien de neuf, le patriotisme s'arrête souvent à l'entrée du portefeuille.

En dehors de quelques emplois dans une usine d'assemblage qui, sur un prix unitaire, ferait un surcout quasi négligeable mais est ultra amplifié par le constructeur pour gonfler sa marge, ca donne quoi d'acheter "patriote" ?

Meilleur SAV ? meilleure qualité ? Demandez à la clientèle Stellantis pour rigoler ...

"Dans les intentions d’achats, le prix est le premier critère observé par les acheteurs devant la sécurité et la fiabilité."

Me concernant, le critère numéro reste la fiabilité.

La sérénité n'a pas de prix.

Ensuite l'agrément de conduite et la sécurité.

Concernant les VE, l'autonomie est un critère important, mais je ne demande pas la Lune comme certains.

Un minimum de 300 kilomètres d'autonomie sur 90% de charge à 130km/h GPS peut satisfaire à la plupart de mes besoins, même si évidemment 400 me permettrait plus de sérénité sur le long terme. (Usure de la batterie.)

Donc prêt à rouler en Alpine ?

Ben attends !

Tu ne te rends pas compte des sièges qui tournent sur eux mêmes :

https://youtube.com/shorts/-AzYvvF4vlQ?is=03wjQHzfFNGsjvYx

C'est l'avenir. :violon

Il est surtout militant d'un parti fourre-tout.

Le prix avant la fiabilité ? Ben pas moi.

Je comprends mieux pourquoi des puretech se vendent encore ou des merdes chinoises qui tombent en panne 400km après la sortie d usine et demandent 1 an pour des pièces arrivent à trouver preneur...

Mais un moteur dans le sac au bout de 18.000km ou une batterie à 31.000 balles a changer a 37000km (exemples in the real Life d un ami mécano), ça bouge plus cher au final. Les gens sont vraiment courtermistes... mais bon en même temps le gouvernement leur fait tellement les poches...

Cela a été le raisonnement de Chavez et Maduro assis sur une richesse pétrolière .

A quoi bon produire sur place puisque cela coute moins cher d'acheter les patates, les bagnoles, les barrières de jardin aux chinois et ailleurs . Le résultat, c'est quand le cours du pétrole et le débit s'est effondré, il ne restait RIEN et encore moins d'argent pour payer . le Venezuela a été le pays le plus riche d'AM sud il y a 40 ans, il y avait un tissu local entretenu mais avec le même raisonnement que la clique politique au pouvoir chez , tout a été bousillé . Les Norvégiens n'ont pas voulu adhérer à l'UE pour cette raison, ils ne veulent pas payer pour des branleurs et ils veulent conserver une autonomie dans plein de domaines sans être avec une concurrence déloyale et pourrie. Ils continuent à produire des fraises alors qu'il leur suffirait d'en commander plus en Espagne, mais ils ont eu au 19 éme siècle une terrible famine qui a exterminé une partie de la population et pas reçu d'aide des voisins.

Donc ils partagent certaines valeurs avec l'UE mais conservent leur souveraineté .

Bien moins cons que d'autres qui se pensent plus évolués !!!

La fiabilité, c'est indirectement de la gestion de coût .

pour preuve même à pas cher pas beaucoup d'amateurs pour les Puretec !

Si c'est la fin de l'UE, la protection économique dont bénéficie actuellement la France dont les dérives économiques ont souvent étaient pointés du doigt par Bruxelles (Je rappelle que l'UE impose à ses pays membres un déficit de 3%, lequel est presque le double actuellement pour la France...), s'envolera en éclat.

Il faudra récupérer la dette commune européenne créé depuis le Covid.

Les taux monteront en flèche, l'inflation également, retour au franc et dévaluation de la monnaie. (Il faudra rester en France...Pour l'écologie c'est top j'avoue.), coût des importations en hausse...

Un Frexit couterait plusieurs dizaines de milliards d'euros par an.

À l'heure ou en cherche à en économiser 30 milliards afin de seulement passer de 5,8% à 5% de déficit public.

Réfléchis tu aux conséquences d'un Frexit ou uniquement à juste que c'est "cool" de se soûler au champagne le temps d'une soirée...Sans penser a la gueule de bois.

Si le RN passe, je ne serai pas étonné qu'un référendum soit envisagé sur cette question...

Et vu le niveau en économie de la majorité des français, il y a moyen qu'un oui l'emporte.

Malgré l'exemple du brexit...Dont la majorité des anglais regrettent ce choix.

(Le brexit n'avait pas la monnaie unique...)

Post sans aucun sens. Ça se mélange un peu dans ta tête, non ??

Concernant l'article, il est évident - et qui plus est par les temps qui court - que les consommateurs font attention à ce qu'ils dépensent. Que ce soit chez Carrefour devant le rayon yahourt, ou la vitrine du concessionnaire au moment de choisir une nouvelle voiture.

Le porte-monnaie passe avant le patriotisme, c'est la vie

La Patrie c'est quoi ? Un système social au bord de l'effondrement total ? Avec une jeunesse perdue qui ne payera jamais pour nos retraites ?

Le VE Chinois n'est là que parce que l'UE l'a voulu. Plus de 100 ans de VT, pas de véhicule chinois, mais une industrie européenne au sommet. L'UE a ouvert la Boite de Pandore. Maintenant c'est le portefeuille qui décide et rien d'autre.

La dette commune tu crois que les Allemands, les Bataves ,Suédois , Et même l'Espagne voudront payer une dette commune tu rêves !!!

C'est le marché qui décide voilà la réalité pour les marchés lUE a déjà explosé en 2008 . Depuis 2008 les pays n'emprunte plus au même taux !!! Si on sort de lUE comme le ça changera très peu ! Et les marchés croiront en la France et la situation sera tellement mauvaise que l'Allemagne partira et Bruxelles sera une coquile vide .

Le Royaume Unis est devant nous au classement pisa ! Je me demande ou son les avantages de cette UE bidon.

Le paradoxe, c'est que c'est justement la protection de la monnaie unique (merci les pays budgétairement sérieux) qui a permis une telle gabegie et dérive de nos finances publiques. Sans ça, ç'aurait été vite fait le tournant de la rigueur forcé par les marchés, comme sous Mitterrand.

Bilan : l'Euro est autant un poison qu'un remède.

Où sont les avantages dans cette UE bidon .

Absolument, et si on ouvre la focale sur l'Europe entière, il y a tout ce qu'il faut, pour tous les goûts et à tous les prix.

Il faut vraiment avoir un grain pour vouloir s'afficher en chinoise...

Les gens sont pas là pour faire les beaux dans des dans bagnoles assumez votre politique de destruction . Les loisirs de tourisme cet Été était en forte baisse !

Il y a plus d'argent Bruxelles à même suprêmé le découvert automatique pour les gueux

on reparle des acheteurs de puretech et autres 1,2 tce ou encore 1.2 tsi ou 1.0 ecoboost pour ne citer qu'eux ?

les constructeurs européens se sont mis dans une merde noire en prenant ouvertement leurs acheteurs pour des pigeons, la note est arrivée, et elle est salée.

Absolument!

Quelqu'un qui n'a pas de ronds n'achète pas de voiture neuve.

Perso je les regarde de travers ces gros égoïstes qui n'ont aucun sens citoyen (mais qui veulent bien de la solidarité des ouvriers français pour payer leur retraite!).

Rester dans l'UE : la merde

en sortir : la merde

Qui sont les responsables en France et à Bruxelles , haute trahison , au cagibi pour 30 ans !

Tout est dans le titre. Il va falloir plancher pour faire baisser le prix. Car au final, le succès est plutôt là.

Il y en a. Il y a presque toute la gamme Peugeot, le C5 AC, toutes les megane,R5. Scenic E-tech, alpine, bugatti?, des Opel, la Yaris etc.

L'article dit bien que la préférence nationale est toujours là. Et c'est partout pareil, les constructeurs locaux sont en tête chez eux.

On n'est pas surclassé avec un SUV chinois toutes options à 30 000€.

Il y a beaucoup de modèles étrangers qui sont plus chers que les modèles français.

Le gars écrit n'importe quoi.

Mais en caisse de gourou ricain camé assemblée en Chine, visiblement, ça ne te pose pas le moindre souci moral.

On attendra juste longtemps le pourquoi du distingo.

On a évoqué cent fois ici la situation de la Norvège, qui en effet serait bien stupide d'intégrer la C.E, tant il sont structurellement favorisés par la nature.

(gisements d'hydrocarbure et gaziers, fjords et abondance d'eau les surplombants ayant permis de déployer la production électrique la plus vertueuse et la moins carbonnée).

Notons qu'ils n'ont pas eu la folie de refuser l'explotation de ces ressources fossiles, comme la France avec sa compagnie pétrolière l'a fait, en s'interdisant d'explorer la seconde surface mondiale maritime en sa possession, répartie sur tous les océans.

Ils auraient pu suivre cette voie vertueuse, ils ne l'ont pas fait.

Peut-être ont-ils simplement pigé que leur revètement routier n'est pas composé de kW.

Pour ne parler que de cela....

C'est un choix, d'être uniquement un "consommateur", si on a les moyens* d'être un peu citoyen/patriote.

Il y a une forme d'aliénation volontaire au bénéfice de la servitude au consumérisme.

On retrouve un peu le même genre de schéma chez les "patriotes" qui se sentent d'avoir investi** tout leur PEA sur des ETF SP500/Nasdaq.

Les mêmes qui iront ensuite déplorer la "désindustrialisation de la France" et glissant leur bulletin dans l'urne...

* il est évident qu'une frange large de la population n'a pas le choix, mais combien font leur choix dans l'optique de pouvoir acheter plus de merdes chinoises?

** Pas des investisseurs en réalité, juste des joueurs de casino rebadgés. Faudrait-il interdire les ETFs sur valeurs non européennes aux résidents de l'Europe ? Le Stoxx50 fait une perf tout à fait décente cette année, sans être porté par la bulle de l'IA...

Quand tout augmente, le citoyen sait très bien que l'état ne lui fera aucun cadeau s'il ne peut payer ses factures, aussi il fait tout pour éviter de se retrouver dans une telle situation, question de "survie"

En matière de VE, les merdes ne sont pas chinoises mais bel et bien européennes, quand on regarde le rapport qualité/prix...et parfois même la qualité tout court sur certains modeles

Ces ETFs sont à réplication synthétique ... donc techniquement, ils investissent bien dans la zone même si l'ingénierie financière derrière (contrats de swap) leur fait répliquer un indice étranger.

Noble idéaux ??? La patrie??? Vous avez fumée sous le préau pendant les cours d histoire non? La patrie, invention humaine nous a tjrs comme la religion fait faire les pires conneries que la planète a pu voir, et vous reliez ça a l achat de bagnoles? Cela me ferais mal, c est comme la sacro-sainte fidélité a la marque...un seul critère l efficacité. Mais ceci dit je doute que "toutes options" veuille dire la meme chose en chinois que ce que pense acheter le gogo pour ce prix là j ai gps multimedia tête haute et j en passe sauf que pour se prix là trop souvent il se dira bon il marche pas bien mais je l ai eu pas cher.....au secours achetez une machine , pas un prix.

Si seulement elle avait le coffre d'une Cayman et donc le niveau de polyvalence attendu, oui une A110 GT ça m'aurait bien plu.

Mais en l'état, c'est une voiture pas assez polyvalente pour moi.

Ni l'un ni l'autre.

La jeunesse est "perdue", dites vous...

Les responsables sont connus : les parents.

Responsables d'avoir éduqué leur progéniture comme des rois, de leur avoir évité la moindre frustration, de leur avoir parlé de leurs droits avant de leurs devoirs...

La responsabilité des parents aujourd'hui, c'est de dire à leurs enfants de ne pas descendre dans la rue, de regagner leurs classes et d'y travailler pour acquérir des connaissances indispensables à la construction de leurs droits avant avenir.

Point de salut en dehors de l'école !

Or, le niveau scolaire n'a fait que baisser. Les étudiants se plaignent du niveau d'exigence ; il n'a jamais été aussi faible...!

L'extrême gauche parle "d'une génération qui se lève" ; moi je ne vois qu'une génération qui sombre, encadrée par des parents (qui ont oublié dans quelles conditions ils ont étudié), des syndicats et des politiques d'extrême gauche irresponsables.

Ce qui se passe dans les écoles de France (et de Belgique) est une honte et un affront aux générations passées qui ont donné un confort inédit à la génération actuelle.

L'errance de cette jeunesse est inséminée par tous les combats politiques de la gauche(cfr les drapeaux palestiniens) ; c'est juste de la manipulation de masse.

C'est très grave.

Et toute cette chienlit arrange évidemment le RN, trop heureux de voir cet écran de fumée faire oublier les mensonges de son président et l'inconsistance de son programme economique.

Jamais je n'ai vu la France dans un tel état de déliquescence !

Les mêmes qui vont se plaindre de la baisse de leur pouvoir d'achat et de la réduction des dépenses sociales.

C'est l'activité de R&D et de production des entreprises qui crée la richesse, pas la distribution de produits importés !

C'est l'inverse.

La patriote qui pense que l'Europe va dans le mur et qui a un portefeuille boursier à dominante américaine, bah c'est logique. Il condamne la politique française et européenne, et donc positionne son argent là où sont ses croyances sur la réussite économique : à savoir les USA.

Ce qui est illogique c'est le membre du front républicain, socialiste macroniste, qui soutient officiellement la politique de notre président, mais qui, bien conscient au fond de lui de soutenir de la merde, n'ose pas être en cohérence en investissant sur des actifs français/européens.

Ca c'est hypocrite.

L'assemblage d'une voiture, c'est 20% de la valeur ajoutée.

Le pays de conception a plus d'importance que le lieu de fabrication.

On a les résultats de ce pourquoi on vote. La France est en déclin depuis le début des années 80, mais sur la dernière décennie avec un énième socialiste au pouvoir bah ça s'accélère.

Venir pleurnicher sur le patriotisme économique quand en Europe des gens comme pascal lamy ont tout fait pendant des années pour soutenir la mondialisation libérale, quelle ironie !

J'espère que vous blaguez ! M pro UE en parlant de l'éducation des enfants.

Le système libertarien de l'enfant roi vient d'Allemagne et de Suède et pas de la France qui a toujours été stricte dans l'éducation des enfants Bruxelles qui a fait campagne de lînterdiction de la petitrs fessée .

Dans les années 80 90 c'était fessée déculottée pour des grosses bêtises et la règle en fer sur les doigts.

Tu me fais rire.

C'est toi qui a interdit l'exploitation du pétrole en France, avec ton bulletin de vote.

Tu passes tes journées sur Caradisiac à déplorer le résultat de tes propres choix électoraux.

A dire n'importe quoi tu finis par devenir incohérent.

Et la spring première génération et la model 3 ?

Normal, ils n'ont plus d'argent tu les as mis en concurrence avec Mamadou (sa femme fait un excellent Mafé du reste) qui lui venant d'un pays du tiermonde est prêt à travailler 18 mois pour 1400 euros avant de reposer intégralement par la suite sur le modèle d'assistanat social français, son cousin Ibrahima prendra le relais ensuite pour le même tarif.

Non, je suis désolé, mais Macron c'est l'ancien ministre de l'économie des socialistes. Donc à un moment, il va falloir regarder réel en face sur le positionnement politique de Macron.

Il va aussi falloir se rappeler le résultat des 2 premières années de Mitterrand pour comprendre à quel point la gauche est un cancer.

Si on devait compter sur les ouvriers pour payer les retraites on serait mal barrés :

"

Évolution et contexte

• Baisse sur 40 ans : La proportion d'ouvriers a fortement reculé, passant de 29,9 % en 1982 à 18,9 % aujourd'hui."

La désindustrialisation a commencé à cette époque, avec le début de l'europe qu'on connait...

Tu connais les dames patronnesses ?

"

Caractéristiques et évolution

• Origine sociale : Souvent une personne d'un certain âge, appartenant à la bourgeoisie ou à la noblesse.

• Rôle : Diriger des collectes, des bals de charité, ou s'occuper de la protection sociale dans une perspective souvent qualifiée de « maternaliste » ou paternaliste.

• Sens moderne et ironique : L'expression est devenue désuète. Elle est aujourd'hui souvent employée de façon péjorative ou ironique pour désigner une personne donneuse de leçons de morale ou faussement charitable.

• Culture : Jacques Brel a notamment immortalisé ce type de personnage dans sa chanson humoristique La Dame Patronnesse (1959).

Le prix plus fort que la patrie?

La patrie a bon dos.. quand l'automobiliste Français a payé 47% de retenues sur son salaire plus les taxes sur le prix de l'essence ou le prix de l'électricité qui a doublé depuis quelques années , plus la carte grise, l'assurance et les coûts délirants de l'entretien, il a l'impression d'avoir fait son devoir.

Et ce n'est pas une impression mais une réalité. Il n'y a pas d'autres pays fiscalement plus voraces, au moins dans l'OCDE (38 pays) sinon dans le monde!

Il faut bien financer de plus en plus l'Etat Providence puisque les français refusent les réformes...(ex retraites)

C'est surtout qu'il faut bien faire payer les classes moyennes puisqu'il ne faut pas imposer les plus aisés qui menacent de s'en aller, par patriotisme économique sans doute !

Étonnant ces moqueries venant d'un gauchiste ....

Sans le bénévolat, beaucoup de personnes pauvres ou issues de milieux défavorisés seraient laissées à leur triste sort

Citons (par ex) "Les restos du cœur"...

Tu devrais t'intéresser au limitarisme. C'est prometteur comme idée politique.

Ah bon et la Megane ,Scenic et puis la R4 sont aussi fabriquer en France et l'usine tourne en ce moment.

Et c'est pour cela qu'accessoirement je trouve la réflexion de Caradisiac déplacée!

Je ne trouve pas: Les défaillances de la société n'ont pas à être comblé par la charité qui ne peut être qu'une roue de secours, mais en aucun cas une solution pérenne.

Pour les restaus du coeur, le pb c'est que non seulement ils existent toujours mais qu'ils se développent toujours plus !