Commentaires - "La survie de l’industrie automobile européenne est en jeu."

On dit que c'est pas quand on a fait dans sa culotte qu'il faut serrer les fesses ; ces politiques qui réagissent quand le mal de la politique mise en œuvre depuis des années est fait ne servent à rien.

C'était AVANT qu'il fallait alerter.

Aujourd'hui c'est trop tard!

Quelles sont ces 100 nouvelles normes prévues pour 2030?

Et c'est vrai, la dépendance aux hydrocarbures est bien plus recommandable que sur des batteries (qui n'est pas une fatalité par ailleurs contrairement au pétrole).

"il y a 25 ans nous leur avons appris à fabriquer des voitures, aujourd'hui ils savent presque mieux les fabriquer que nous"

Et bien oui Luc, et explique-nous maintenant comment rester au thermique va nous protéger de ce savoir-faire ?!

Allez donc voir côté moto ce qui est en train de se passer, seul les Indiens Européens et Américains proposent de l'électrique, les chinois sont en train de tout dévorer avec du thermique !

En plus il y a un gros problème avec les chiffres, qui discréditent le personnage ..

Près de 50 % des batteries sortent d'usines européennes, avec des acteurs japonais coréen et européen - son 90 % chinois n'est que propagande

Quand Chatel nommera t-il le SEUL coupable, cette ue mortifère qui détruit jour après jour toute l' économie européenne en opposant,

les produits intra ue dans une compétition intra ue dans un premier temps en normant pour détruire les plus fragiles,

et dans un second, en ouvrant aux chinois pour finir les restes?

L' ensemble pour détruire les états-nations et installer son projet de gvt mondial supra national?

Parce que l' ennemi est à l' intérieur avec vdl et sa entourage de cooptés mais aussi à l' extérieur avec macron et les siens.

Certains feignent ensuite de s' étonner que JA, qualifié d' augure depuis tjrs, éminence grise de Mitterrand sache tout avant tout le monde, son appartenance au B'nai B'rith qui apparait décisive puisque loge des loges -lire Johan Livernette- semble avoir qqe peu aidé..

https://www.revuedesdeuxmondes.fr/wp-content/uploads/2016/11/9db4d5a21970901022eff6ac2263bff7.pdf

*80%, mais ce n'est pas plus véridique

Par contre sa survie a lui est bien assurée

en UE on est en descente énergétique et matérielle depuis 2008 , même chose sur le revenu des ménages en France qui baisse depuis la même date! on rentre dans un monde avec moins de ressource (pétrole, minerais) la pensé de Luc Chatel est une pensée du 20eme siècle quand l'abondance était de mise , ce qui n'est plus le cas aujourd'hui nous entrons dans un monde de sobriété ou nous devrons gérer la pénurie des ressources accompagné d'un monde impacté par le dérèglement climatique qui va nous ameneR a des déficits en eau, des sécheresses ,des canicules, des pertes de production agricole sévère en fait nous allons entrer dans un monde ou le rationnement sera de mise ce qui devrait nous éviter le chaos car bon nombre d'emplois vont disparaitre surtout dans le tertiaire le retour a la terre sera une solution avec une inévitable réforme agraire !l'économie n'est pas la réalité du monde renseignez vous? voir conf ytb arthur Keller , olivier Hamant,Jancovici,ilian Moundib,guillaume Faburel ect...

Rappelons qui est Luc Chatel [ Wikipedia ] :

« Luc Chatel, né le 15 août 1964 à Bethesda (Maryland, États-Unis), est un homme politique et homme d'affaires français.

Député de la Haute-Marne de 2002 à 2007 et de 2012 à 2017, maire de Chaumont de 2008 à 2013, il est secrétaire d'État chargé de la Consommation et du Tourisme puis de l'Industrie et de la Consommation de 2007 à 2009. Il est également ministre de l'Éducation nationale et porte-parole du gouvernement sous la présidence de Nicolas Sarkozy.

Il est vice-président délégué de l’Union pour un mouvement populaire (UMP) de 2012 à 2014 avant d'en devenir secrétaire général. Le 9 mars 2017, il est nommé porte-parole de la campagne présidentielle de François Fillon. Après l'élection, il rejoint le secteur privé.

Depuis décembre 2017, il dirige la plateforme de l'Automobile (PFA), le lobby du secteur automobile en France. Depuis 2020, il dirige Odyssey, un groupe privé d’enseignement français à l’étranger. »

Je me demande si les mêmes qui ont hurlé aux faux chiffres sur l'article concernant le rapport de l'ADEME vont crier ici aussi que ce gentil monsieur a un biais à cause des ses intérêts du groupe qu'il représente.

"les gens gardent plus longtemps leur voiture. […] Donc les émissions de CO2 augmentent."

Comment c'est possible ? au pire, les émissions stagnent, ou la diminution des émissions ne progresse plus.

Sauf à ce qu'il considère que garder sa vieille voiture a un bilan négatif par rapport au fait d'en fabriquer une nouvelle, et qu'en plus elle consomme davantage avec le temps qui passe que lorsqu'elle est sortie des chaînes d'assemblage

Axel sort de ce corps mon grand

Pas grave. On s'en fout du %. L'important, c'est les petits zoziaux et que tu sois ravi de foncer tête la première dans une mono croyance pour le bien de l'empire chinois.

Fabriquée où ta monoroue ? Surement dans un atelier artisanal au fin fond de la Creuse avec des produits certifiés vegan cfc- free prétrolo- free éco-responsables circuit court équitables label bleu,rouge,jaune,vert, caca d'oie etc...

Arrêtez de raconter les idioties de Jancovoici, une léthargie économique n'est pas une limite physique, qui elle, n'a pas de frontière.

Votre pseudo descente énergétique et matériel n'est que fiction puisque le monde continue sa croissance.

Je constate en tant qu'intégrateur que notre industrie automobile se ramasse de façon accélérée.

Peut-être que mes infos sont biaisées, mais il semble qu'il y a de l'espoir avec les batteries à électrolyte solide en cours de développement et/ou en production en France (ProLogium, Blue Solutions, ELIAS, TOROW). Faut-il encore un peu de temps ? Si oui, ne devrait-on pas tout faire pour nous donner une chance dans l'industrie automobile ?

Dans un monde idéal, OK. Mais pas en l'état : si on ne se donne pas de chance, les dirigeants d'autres peuples se serviront et il ne nous restera rien.

Clairement, cette phrase totalement absurde démontre que Chatel n'est qu'un lobbyiste de plus dont l'objectif est de défendre les intérêts des constructeurs qu'il représente, et dont le message peut se résumer à : "achetez davantage de voitures de chez nous, faites péter les LOA/LLD !".

En effet, cette façon de nous auto-flageller alors que nous (Europe) sommes déjà en décroissance (PIB/habitant en baisse) est ridicule.

Pendant ce temps, le monde continue de tourner sans nous et n'a aucune envie de décliner.

C'est ainsi : la nature a horreur du vide. Si l'Europe périclite, elle sera vite remplacée par une autre civilisation. Tant pis, tant mieux.

100 normes pour 2030 ne cherchez plus….

Fake news, voici les chiffres du PIB par habitant en euro constants ajustés de l'inflation selon les rapports d'Eurostat et de la Banque mondiale

Année : PIB par habitant en € constants, Contexte économique

2008 : 26 200 € , Pique avant la crise des subprimes

2009 : 25 100 € , Choc de la récession mondiale

2010 : 25 000 € , Année de référence et stabilisation

2011 : 25 400 € , Début de reprise économique

2012 : 25 150 € , Crise de la dette dans la zone euro

2013 : 25 100 € , Point bas de la crise européenne

2014 : 25 500 € , Retour de la croissance

2015 : 26 500 € , Accélération de l'activité

2016 : 27 000 € , Poursuite de la reprise

2017 : 27 400 € , Croissance solide généralisée

2018 : 27 500 € , Léger ralentissement global

2019 : 27 750 € , Sommet économique d'avant-Covid

2020 : 26 000 € , Chute historique due aux confinements

2021 : 26 800 € , Rebond économique partiel

2022 : 27 300 € , Retour aux niveaux d'avant-crise

2023 : 27 450 € , Stagnation et crise énergétique

2024 : 27 700 € , Reprise modérée post-inflation

2025 : 28 000 € , Record historique de richesse par tête

Nous sommes en croissance constante depuis 2013 mise à part l'accident covid, crise qui n'a rien à voir avec l'UE

Toujours des gens qui pensent en fonction du passé, zéro vision.

Rester sur le thermique ou revenir sur le thermique, la technologie du 20eme siècle va me fait rire.

On ne s'en sortira pas avec ces propositions là, il faut oser vraiment l'électrique même si on est dépendant des chinois pour la matière première et la fabrication des cellules.

La technologie de l'électricité est très très loin d'etre aboutie, il y a un potentiel immense à découvrir et exploiter, se couper de cette technologie pour rester dans le thermique, c'est n'importe quoi.

Mais bon avec des gens qui n'ont ni idées ni ambition, qui juste suivent et font des ajustements à court terme selon l'actualité, ça promet rien de bon.

Suffit de lire tous les autix de Caradisiac, pas une personne intelligente. Que des idiots finis

vous voulez sauver l'industrie auto européenne..?

revenez aux normes de ya 10 ans... supprimmez les mallus et autre zfe..

les assitances à la conduite en option sauf abs et esp..

taxez la recharge électrique au niveau des taxes sur l'essence soit 60%..

çà permettra de sortir du 4 cylindres entre 1l5 et 2 litres avec 100 à 200cv..

et des prix.. raisonnables.. 15 à 25 000 euros..

des caisses peu gourmandes car plus légere!!

et surtout çà relancera le marché.. de 1m6 à 2m4 comme avant covid!!

bien sur aucune aide sur le VE..

la aussi la progression des chinois sera moins rapide.. et le ve progresserra doucement de 2 ou 3 pts de plus par an..

autre chose repousser a 2050 la fin du thermique..!

si l'europe ne fait rien c'est simple les chinois à 10% des ventes seront a 50% dans 5 ans!!

et 80% dans 10!!!

Il a raison malheureusement.

Oui excellente idée de prolonger un maximum le thermique avec les canicules de cet été et le pétrole à 2.5€/l

Gigi veut le retour des moteurs 2L 130 chevaux, ceux-là même qui gloutonnent 10 litres en ville, 8 litres sur route.

La boussole pôle Sud est toujours au top.

La bagnole elle est finie!

Et dans quelques temps ce sera au tour des avions car les copies d'airbus chinois sont bientôt prêt et coûteront 2 fois moins cher

Chatel n'a pas tort, même si l'Europe fabrique, ou plutôt assemble 50% des batteries, 80% des cellules de batteries EU proviennent d'Asie !

Je ne doute pas un instant que c'est un filou en prenant le chiffre qui l'arrange.

Même en admettant vos 80 % des cellules (reste quand même un gros doute tant Samsung, LG, ACC, etc sont actifs) ça ne fait pas 80 % de la valeur d'une batterie.

Trop drôle quand on sait que c’est la dette qui a « financé » la croissance des 7 dernières années avec « l’argent magique ». Quelle belle escroquerie du Mozart de la finance.

Trop drôle quand vous commentez les chiffres européens.

En France la croissance sur 10 ans est supérieure à la moyenne européenne.

Le prix des autos a augmenté *seulement* à cause des normes ?

- recherche de marges

- R&D pour l'électrification

- ?

Peux-tu en dire plus ?

La bagnole non, puisque l'Homme en dehors du communiste, aspire à la liberté et l'automobile lui offre.

Mais l'industrie automobile européen, ça oui, c'est mort de chez mort, plus aucun espoir, c'est plié. Il fallait écouter les lanceurs d'alertes il y a quelques années, maintenant c'est la phase terminal du cancer en action, plus de rémission possible.

Croissance dopé avec de la dette ! Fini la partie 0.5 de Croissance on emprunte à 5%

La Grèce emprunte avec des taux plus bas.

Exact la france deviendra frankistan...la Pauvreté Arrive & méme déja bien présente !

votez comme il faut en Mai 2027...

La France souffre d’étatisme, c'est une certitude merci.

A noter que ce n'est pas le RN qui va nous sortir de ce travers, ce parti étant lui-même parfaitement aligné sur l'idéologie de l'état tout-puissant.

À la base j'ai sorti les chiffres européens pour contredire l'ineptie de Jancovoici d'une pseudo limite matériel atteinte depuis 2008 et de décroissance depuis.. rien de tout ça est vrai et les chiffres le démontrent.

Pour ce que j'en sais, les avions ne seraient pas dans le même bourbier que les voitures vis-à-vis de la chine.

Lorsqu'il était question de faire fabriquer tout ou parti des voitures par les chinois, ceux-ci exigeaient d'être formés. Pour les avions en revanche, les chinois n'ont pas eut la rétrocession du savoir-faire. Ce serait d'ailleurs pour ça que leurs tentatives n'ont pas abouti aussi glorieusement que dans l'automobile, loin de là.

Tout du moins, pour ce que mes interlocuteurs m'ont expliqués !

Le problème c'est que ta blonde va nous ramener au communisme...on n'est pas rendu avec la France bidochon..

Le constructeur chinois Comac va attaquer le marché mondial dans moins de 5 ans.

Ils finalisent le développement de leurs propres moteurs, pour le moment fournis par Safran/GE.

La Chine a largement la compétence pour concevoir et exporter des moyens/longs courriers concurrents à Airbus et Boeing.

Dans le secteur de l'aéronautique comme pour le reste, la fête est finie.

La seule chose qui pourrait protéger l'Europe et les USA, ce sont les règlementations internationales qui imposent des autorisations (on ne fait pas voler un avion de transport de passagers aussi facilement qu'on fait rouler une voiture) et des blocages géopolitiques.

Les USA l'avaient fait avec Concorde.

L'Europe, totalement dépendante et à genoux devant la Chine, se couchera, comme elle l'a TOUJOURS fait...

Où est Alain Madelain

Et avec l'inflation ça donne quoi, en euros constants ? Un appauvrissement réel.

2008 : 26 200 € / habitant

2025 : 28 000 € / habitant

Soit seulement 7 % d'augmentation en 17 ans (!), contre 33,44 % d'inflation sur la même période !

"L'inflation cumulée en France entre 2008 et 2025 est estimée à environ 33,44 % (calculée à partir des moyennes annuelles de l'indice des prix à la consommation / IPC de l'Insee)."

Info intéressante !

Ceci dit les Chinois on été bien malin avec leurs joint-ventures. Vous voulez fabriquez chez nous ? Alors partagez vos savoir-faire !

Vu le l'avance technologique qu'ils ont aujourd'hui (ou notre retard, question de point de vue), je ne comprends pas que nous n'appliquions pas la même recette qui a fait ses preuves. Nous avons encore des constructeurs français et européens pour faire cela.

Tu as raison.

Si on y met suffisamment de temps et d'énergie, o. peut tout à fait fabriquer des batteries sur notre sil sans dépendre de la Chine. On est tout a fait capable de développer la chaîne complète de l'extraction à la batterie (avec peut être un peu d'importation de certaines matières).

En revanche, le pétrole on en a pas et ce n'est pas près de changer.

Et la Chine aurait sûrement bien plus à perdre dans un rapport de force. Sur le seul secteur de l'automobile, elle compte sur l'écoulement en Europe de sa surproduction tandis que nous ne vendons déjà plus grand chose là bas.

Pour le reste des biens de conso, la Chine a encore une fois bien plus à perdre si elle devait se passer de 300 millions de consommateurs. Si on allait jusque là la réindustrialisation se ferait dans la douleur par contre.

Vous parliez de la croissance du PIB français, pas européen.

Comparez l’évolution du PIB de l’Allemagne par rapport à l’évolution de sa dette qu’on se marre un peu.

Les normes pour les mettres en place dans une voiture mettent énormément de temps faut des ingénieurs et ça coûte cher ça rallonge le temps pour concevoir une voiture et faut des autorisations etc....

vous avez beaucoup de mal avec la définition de l'euro constant

Et vous savez pourquoi? L' euro fort, trop fort a tué la France, délibérément.

Et le reste syndicat, politiques corrompus par l' objectif globaliste d' effacement des nations donc des économies d'icelles par cette fm de haut rang, voire recours aux dossiers epstein pour fixer les récalcitrants en parasitant ce -ceux- qui résistait -ent-, a beaucoup aidé..

Tout comme le fût le charbon, la sidérurgie, le textile,...

La valeur de la batterie, ce sont ses cellules !

Sans cellules, une batterie ne vaut plus grand chose, un peu comme une bouteille de Petrus vide

L' Allemagne? En 2003 elle signait un pacte de développement germano-us! Je rappelle que c' est Mitterrand qui a fait entrer une des composantes de cet état profond via les fonds de pension us qui ont ensuite dévoré méthodiquement l' économie du pays.

La doctrine us de l' état profond qui s'exprimait via la pensée néolibérale, avt d' être renommée néocons, puis straussiennne par un T Meyssan très en verve a tout aussi méthodiquement pompé le fric du pays et ce que vous observez à présent est le contours d' une faillite tt aussi méthodiquement envisagée à échéance 6 mois et à propos de laquelle, "on -les mêmes-, ne manquera pas de vous interpeller.

Les ..sollicitations à venir s' exerceront sur vos salaires/emplois, comptes retraites etc, comme en Grèce aux meilleurs moments!!..

Encore une. fois @zzelec, il faut comprendre que l' inflation participe à la ruine du pays et c 'est leur volonté.

Rien ne les empêche de retirer deux points annuels, mais ils mettent deux en plus, à la louche!!..

Ce que j' écris là est à l' usage des happy fews qui ont conservé l' usage de leurs neurones comme dirait Modeste..

Le PFA... vous savez, c'est l'organisme qui chaque début de mois communique les chiffres de vente...

En ignorant superbement les plus de 44 % du marché (chiffres à fin septembre, en hausse constante), se contentant de détailler les seul groupe Rîno, Stellantis et Toyota.

Le reste, c'est "divers", y compris le premier groupe européen.

Il y a sans doute une bonne raison à cela (ne pas vouloir payer une cotisation à l'organisme ?), mais franchement, ça n'est pas très sérieux....

Perd pas ton temps le pépé complotiste... plus personne ne te prend au sérieux.

Voilà pourquoi il faut développer une autonomie de pensée comme une autonomie -résilience- au quotidien, y compris alimentaire quand cela est possible ; bref être la tête et les jambes pour ceux qui s' étonnent qu' on puisse aimer les autos, vulgariser ses solutions mécaniques tt en cherchant sa liberté d' analyses politiques.

Et ça, ce n' est pas dans un périmètre parfaitement cadré par m Attali et les siens au sommet du globalisme local qu' il est possible de raisonner et comprendre, il faut donc s' en évader.

Et tout amène et porte dès lors à comprendre qu' il suffit de faire le choix politique de s' évader de l' ue pour retrouver l' autonomie.

Qu' on l' appelle souverainisme ou pas..

Prenez du champ cher @Gravillon, ce sujet n' est pas pour vous car il est beaucoup trop sérieux pour un alter-covidiste désormais trop largement encovidé du bulbe..

À bientôt 80.000€ de malus sur un Kangoo 1.2 c'est sur que l'industrie européenne est foutue. Et c'est clairement volontaire.

Enieme preuve ces "100 nouvelles normes" ! Toujours plus !

C'est pas tout à fait ça l'histoire.

Le deal était d'exiger une part de la production des européens et ricains (Buick pour exemple détenait une part de marché sympathique il fut un temps).

Et ne se privait pas d'exporter certains modèles vers les US, en y trouvant sans doute leur intérêt.

Largement terminé tout ça ...

https://www.boursorama.com/bourse/actualites-amp/gm-va-transferer-la-production-du-suv-buick-de-la-chine-vers-les-etats-unis-6467d88aff940d40f119faa2ad88fdb7

Autre exemple : Tesla TM3 ou Dacia Spring.

Mais penser qu'un peuple d'1,4 milliards d'habitants serait incapable de former chaque année des dizaines de milliers d'ingénieurs, de déposer des milliers de brevets... ou simplement de désosser de A à Z tous les modèles concurrents présentant de l'intérêt, comme ça se pratique depuis toujours dans ce milieu, ça me parait très très réducteur à leur endroit.

Leur outil industriel ?

C'est plutôt les visiteurs extérieurs qui en ressortent avec une mine de 6 pieds de long...

Et ce n'est pas cet article qui ira démentir cela.

Le truc c'est que tu assemble en Europe de la technologie et de la matière première chinoise c'est aussi ridicule que le made in France qui en fait vient de Chine et est juste finit d'assembler ici.

Et la dette ?

Et si on exclue m Gravillon de ce périmètre de compréhension là, que va t-il lui rester?

Un "VW qui va pas bien" et sur lequel il n' a -pour l' instant- pas gd chose à ruminer faute de ..ressources potentielles?

Shit..!!

Pour l’industrie automobile française ce n’est pas la peine de s’en faire, les autres pays européens et les automobilistes français s’en sont chargés. C’est mort alors on a un gros chagrin pour l’industrie automobile allemande et autres ( sous domination allemande ). Rendez nous nos Merco, Audi et BM sans parler des VW. Organisons un Panzerthon.

2027 : 90 000 € le malus maxi + malus poids qui débutera à 1 500 kg...

J'sais pas si le Kangoo sera concerné, mais bon, une chose est claire: là où existait un réel savoir faire européen, de nombreux pays ont tout fait pour le tuer.

Avec en sus des règles différentes et instables dans chaque pays de notre mini-continent.

Tu n'as aucune crédibilité ici.

Évite de parler du fond, je le redis, personne n'écoute un maboul.

Ca n' est pas un peu ..confus tout ça, sauriez-vous reformuler à l' usage du plus grand nombre?

Car j' ai des sympathies pour qqes autres moins candidats que vous à la psy op en cours..!!

Je vous sens nerveux @Gravillon, gardez vos nerfs, il fut en temps ou vous maitrisiez davantage, non?..

Je vous l' ai dit, ce sujet ..complotiste n' est pas pour vous..!!

@Otonei. Vous comprenez que l' industrie auto plombée à domicile par des malus surréalistes subit de fait un plan coordonné de destruction.

Qui peut aussi décemment que raisonnablement prétendre le contraire ?..

Et ce que vous observez n' est pas confiné au périmètre auto mais touche tt le monde industriel.

Par volonté d 'effacement de la petite secte ; pour Cuba, les néocons appelaient cette petite entreprise un blocus.

Non, c'est toi : 28 000 € de 2025 équivalent à environ 19 297 € en euros constants de 2008 (calculé via l'indice des prix à la consommation / érosion monétaire).

le tableau est en euros constant, la correction a donc déjà été faite - pourquoi voulez-vous l'appliquer à nouveau ?!

Selon Gemini :

"Non, la croissance économique de la France sur les dix dernières années n'est pas supérieure à la moyenne européenne.

Ce que montrent les données :

• Un écart persistant : Sur longue période et particulièrement depuis les quinze dernières années, la France enregistre une croissance du PIB par habitant inférieure à la moyenne de l'Union européenne et des pays de l'OCDE.

• PIB par habitant en retrait : Selon les données d'Eurostat, le PIB par habitant de la France est passé sous la moyenne européenne.

• Ralentissement structurel : La croissance annuelle de l'économie française se situe généralement autour de 1 % par an, un rythme souvent inférieur à celui de plusieurs partenaires de la zone euro ou de pays dynamiques d'Europe centrale et de l'Est."

Gastor et son monde parallèle...

My bad, tu aurais pu me dire ça avant !

Reste que le PIB/habitant décroît fortement par rapport à l'UE :

Position par rapport à la moyenne de l'UE :

- en 2008 : 110 % à 115 % (Au-dessus)

- en 2025 : 98 % (Sous la moyenne)

Déclassement net : -12 à -17 pts.

Merci qui? Merci l' ue et l' euro fort. Ne cherchez aucun autre facteur extérieur, depuis Maastricht, tous les médias cad le périmètre de M Attali vous ont fait croire que l' euro ce serait plus de croissance et plus d' emplois.

Résultat? La faillite est à 6mois....

Aujourd' hui Attali qqe peu décrépi mais tjrs sur la brèche, qui a conseillé Mitterrand mais aussi quasi tous les autres présidents, alerte du résultat d' une ..solution qu' il leur a largement -sur-vendu..!!

https://fr.linkedin.com/posts/les-echos_la-france-est-au-bord-du-pr%C3%A9cipice-activity-7512165551276969984-mig2

Je ne suis pas là pour dresser un tableau fantastique, j'ai d'ailleurs précisé que la situation était léthargique.

En revanche, je trouve insupportables ceux qui relayent la théorie fumeuse de Jancovici selon laquelle notre état actuel s'explique par des limites physiques.

Une autre IA dit l'inverse, peu importe au final.

Le problème reste l'affirmation bidon de Jancovoici

Jean-Marc Jancovici, ancien de polytechnique et ingénieur civil diplômé de l’École nationale supérieure des télécommunications, a été conseiller de Nicolas Hulot. Il anime un blog de vulgarisation scientifique qui connaît du succès sur Internet.

Lors d’une récente conférence à la Société Française de Physique (SFP), il a expliqué qu’il est non seulement tout à fait logique, mais inévitable, que les Français s’appauvrissent au fur et à mesure que l’on construit « l’Union Européenne ».

Car les lois de la physique imposent que leur niveau de vie moyen s’abaisse tendanciellement jusqu’au niveau de vie moyen auquel s’élèvera celui des populations des pays d’Europe de l’est.

Il le démontre en expliquant qu’il ne peut pas y avoir « d’alignement par le haut » à l’intérieur d’un système qui ne peut plus connaître de forte croissance du fait des contraintes énergétiques.

Il résume ce phénomène imparable – dont les Français qui sont « pour l’Europe » sont totalement inconscients -, par une formule : « Si vous voulez vraiment l’Europe, il faut accepter de donner la moitié de vos revenus aux Roumains. »

La vidéo complète de sa conférence est ici,

https://youtu.be/1vap-y68FZ8

Etes-vous prêts à donner la moitié de vos revenus aux roumains alors que vous êtes -déjà- ruinés?..!

Oui, l'affirmation de Jancovici est a minima en avance sur son temps - car les pénuries qui font monter les prix seront tôt ou tard une réalité dans un monde fini.

toujours aussi nul cette vieille pompe à velo UMP...

Il y a tout de même deux visions qui s'affrontent, et Jancovoici est bien malhonnête d'entretenir le flou.

D'un côté, l'économie du passé basée sur le fossile n'est pas pérenne ; de l'autre, celle axée sur les énergies renouvelables et les véhicules électriques aux batteries recyclables l'est.

Avec toujours beaucoup de turbulences dans les phases de transition.

Jancovoici point de vue et images de Youtube;

parle de tout sans connaitre grand chose, un pur X...

vend très cher ses inepties à des grandes boites du CAC 40.(les moins vertueuses du monde..)

cette année 30000 emplois supprimés en France sans le secteur de l'automobile et 40000 en Allemagne.

jusqu'en 2030 ça sera 380 000 emplois en moins.

avant de rajouter des normes à la con

Bref, comme dirait papa "Schwab de Davos", il n' y a qu' une marche vers le reset économique du monde qui doit nous le rendre meilleur, sic!! : La Grande Réinitialisation..

Pour lutter contre les crises que son -petit- club très fermé a généré!!

Bien sûr c' est là le sous -patron qui parle, nommé par Kissinger hier et bien au-dessus de notre jacquou national j' avais envie d' écrire régional, mais quand même, pourquoi même un multidosé ne pourrait pas comprendre?..!

Il a laissé quoi comme trace(s) au gouvernement ?

Rien, le vide intersidéral.

Si on n’a besoin de rien, on peut l’appeler.

Les X sont loin, très loin d' être des andouilles.

Bien sûr que Comac peut arriver à faire sa place. L'état chinois en a la volonté et met les moyens.

Cependant, faire voler un avion commercial n'est pas aussi "facile" que de faire rouler une voiture. La cadence de production n'est pas non plus la même.

Surtout et selon mes échanges (modestes) en interne, Safran et consorts partagent nettement moins leurs savoirs faire que ne l'ont fait les constructeurs automobiles européens.

P.S. Inutile d'écrire en gros pour mieux affirmer tes croyances. Si tu me le permet, ton discours gagnerait plutôt en crédibilité en étant plus factuelle.

on a vu le resultat dans tous les domaine sou la France coule, notament l'industrie !

avec des abrutis complets ! genre le fossoyeur d'Alacatel, Serge Tchuruk !

l'entreprise sans usine ! concept d'Andouille 1er !

Je t'invite plutôt à faire tes propres recherches.

Le seul point que je pourrais personnellement apporter est en lien avec les rapports (un peu lointain) que j'ai eu avec Blue Solutions ; pas de quoi faire avancer sérieusement ce point. Ça me cependant suffit pour attiser ma curiosité

"sous" ami, sous!!..!!

Au lieu de stigmatiser T. dont il est loisible ici d' en mesurer l' avant-gardisme, -il avait en effet compris que les usines seraient en Chine-. Par la volonté de l' état profond us qui mijotait la MONDIALISATION HEUREUSE que nous survendait ensuite dans son univers médiatique notre J Attali ..régional tandis qu' ils -Kissinger et les réseaux de m global- recommandaient dans un deuxième temps l' ouverture à la Chine des states et de l' ue pour niquer l' existant et amener au reset du monde.

https://www.amazon.fr/COVID-19-Grande-R%C3%A9initialisation-Klaus-Schwab/dp/2940631131

Nous pouvons donc ici définir ensuite les causes, les intentions, puis constater les résultats via l' effondrement en cours.

Rappeler vous le concept qui prévaut pour chaque analyse, tjrs s' astreindre à rechercher la causalité, vous ne l' avez pas fait et votre raisonnement circulaire vous pousse à la faute..

80% des batteries sont fabriquées en Chine si on inclut celles dans les appareils électroniques portatifs comme les smartphones, les caméras type GoPro, les GPS, les montres connectées, les casques et écouteurs sans fils, certains jouets, les consoles portables (Switch, Switch 2, consoles chinoises de retrogaming, ...), etc...

La mondialisation ..heureuse de ces clowns qui travaillent en sous-main à implanter leur gvt mondial est en passe de condamner tte forme d' autonomie dans les pays concernés grâce à ce grand jeu de chamboule -tout.

On parle donc en revers de dépendance, industrielle, alimentaire, sanitaire, etc, etc, etc..

Si demain une crise pétrolière majeure survient qui ferme, par exemple l' accès et ou la circulation de vos traitements exogènes, insuline, cancers, tension dont la matière première est en Inde, que faites-vous?

Bein vous mourrez mon grand mais soyez heureux, vous mourrez en moquant les ..complotistes..!!

Et la dépendance sur le sujet qui nous occupe ici, là, tt de suite, maintenant est bien la dépendance aux batteries chinoises et à leurs composants ..chinois à bas coût, mondialisation ..heureuse oblige?

N' est-il pas?..

M Gravillon,si vous avez besoin d' un peu de mon élixir ..fondamental parce que ça démange, n' hésitez pas, je restaurerai entre nous un flux commercial par pure charité chrétienne, et juste pour vous aider..!!

Tiens une bonne nouvelle de Camille, j' aime bien Camille, bien au-delà de son dogmatisme à défendre Poupou qui m' apparait à moi ttfait indéfendable.

Mais bon ici elle rapporte du factuel..

Une proposition évoque la création d’une taxe annuelle sur la détention d’un véhicule, qui concernerait aussi bien les voitures thermiques que les électriques.

Selon le profil du ménage et le nombre de véhicules possédés, la facture pourrait atteindre 910 € par an."

https://x.com/camille_moscow/status/2108097700298097136

"En contrôlant Volvo, Pirelli, Kuka, Puma ou Golden Goose, la Chine capte la valeur ajoutée au sommet de la chaîne, tout en désarmant les résistances politiques et culturelles des consommateurs occidentaux." Source Ri du jour..

Bein oui qd on a armé la Chine pour niquer le reste du monde, on s' alarme alors qu' il est tard, bien tard puisque la corruption est là, à tous les étages de la fusée monde occidental et par la volonté des mêmes..

Je sens encore des ..réticences, aussi j' ajoute F. Soulard un des tout meilleur pour expliquer le grand jeu sino/us aux normies.

Attention, c' est très ..complotiste, trop sans doute pour m "Gravillonquivadejapasbien"!!

Même Lulu -lucien cerise- qui s' est essayé tôt à aboyer à ses basques s' est replié tt aussi vite..

https://dunia.earth/fausse-dichotomie-et-convergence-sino-americaine/

"90 % des terres rares, nécessaires aux batteries"

Raté, il n'y a pas de terres rares dans les batteries. Quel clown.

Pas lu... arrêtre de perdre ton temps ici.

Ah tiens, même les pousse-mottes se mettent à acheter des tracteurs chinois.

Et pas que des motoculteurs à 4 roues dorénavant.

Des importations multipliées par six en huit ans, pourquoi les tracteurs chinois menacent de rouler sur la concurrence https://www.lamontagne.fr/clermont-ferrand-63000/economie/des-importations-multipliees-par-six-en-huit-ans-pourquoi-les-tracteurs-chinois-menacent-de-rouler-sur-la-concurrence_15060210/

@PatFra007 : euro7, GTR EVS ph2, GSR III, ...

Définis croissance qu'on se foute bien de te gueule une fois pour toute

La notion de fabrication est déjà un probleme. En pratique toute la sidérurgie des accumulateurs vient d'Asie. On ne fait pas en Europe de transformation depuis la matière première - qu'on a pas - vers les métaux qui servent aux différents élément des accumulateurs.

Donc pour faire simple tout le début de la chaîne de valeur et en général celle avec la plus grosse VA, vient d'Asie, et très largement de chine. Ils ont mis la main sur les minerais, et tout la sidérurgie derrière.

C'est d'ailleurs un probleme stratégique pour les USA qui pensent que la Chine est incontournable dans le cadre de l'électrification des usages, que ce soit des véhicules, du PV ou des datacenter.

Et ça explique entre autre le "dédain" afficher au USA contre les BEV ... parce qu'ils n'ont tout simplement pas de quoi en produire sans alimenter économiquement leur ennemi.

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L'issue le retour de la chimie sale en Europe ... mais c'est pas demain la veille avec REACH et tout le tralala.