Commentaires - La solution de Porsche pour sortir de la crise ? Vendre des voitures encore plus chères et en vendre moins

Ah ... l'iconique bien entendu de sortie.

Fallait pas décevoir les conservateurs formatés amateurs de la marque.

Tavares a fait des petits.

bah, Porsche, c’est déjà pour la petite population friquée. ils viseront donc désormais celle qui est ultra-friquée et encore moins nombreuse.

mais pour le commun des mortels, Porsche, c’est déja depuis pas mal de temps du domaine de l’inaccessible. et le passage à l’électrique n’a fait qu’accélérer la tendance.

S'en sortir par le haut...pleins ont essayé (Peugeot, renault...), mais sans en avoir les moyens.

Porsche peut, si ils travaillent bien sur l'image et le produit, devenir la "Ferrari allemande": une marque du luxe avant tout, qui vends pleins de trucs qui tournent autour de la base, a savoir l'ultrasportive d'exception.

Mais alors elle ne pourra pas garder les entrées de gamme.

On verra bien...

Le risque ce n'est pas de s'en sortir en allant vers le haut mais de sortir par le haut déjà vu dans d'autres domaines. En allant vers le haut le nombre d'élus diminue

Je ne suis pas certains que les qualité humaines des allemands leur permettent d'être à la hauteur du savoir faire italien.

Exactement l'inverse pour ce qui est de l'électrique : Porsche a pris le bouillon face aux Chinois, et ses modèles d'occasions -Taycan - où se trouvent à vil prix. Pour l'élitisme et l'inaccessibilité, on repassera.

La stratégie de monter en gamme et d'exclusivité concerne le thermique, avec probablement une multiplication des petites séries hors de prix.

Pour l'électrique on demande à voir !

Une pensée pour le vieux Belge qui est en voie de paupérisation.

Comment peut-on vivre sans Porsche dans le garage ?

Tiens, un petit coup de germanophobie primaire et gratuite, oklm.

Quand on est obligé de réduire la voilure, ça sent le sapin.

S’ils s’inspirent rigoureusement de Ferrari , ils pourront licencier les 3/4 de leur personnel .

Ils vont arrêter les 718 thermique.

. La grosse différence c'est qu'ils des moyens d'investissement un gros réseau un savoir faire. Contrairement a des marques comme Aston ou Mclaren avec un réseau

Avec un réseau faible inexistant pour entretenir sa voiture

Porsche va mal à cause de sa position en Chine et aux USA.

Aucun lien avec l'électrique donc qui se vend par ailleurs très bien en Europe, y compris chez Porsche, et à travers le monde (voir notamment les ventes de BMW!).

Porsche ne mourra pas, il y a le groupe VW derrière, et grace au groupe il n'aura même pas de vrai retard sur l'électrique, mais continuer à dépenser pour rien (enfin si, les modèles de grand luxe se vendront en Arabie Saoudite et au Qatar... Mais les autres thermiques n'ont aucun avenir) les mettra rapidement en danger, car les ressources financières ne sont jamais illimitées...

Maintenant que Porsche est devenu une marque de camions , elle pourrait suivre dans le tank .

Quand on est amoureux d’une belle femme exceptionnelle sexy. La 911 c’est la même chose

La Ferrari allemande? Je suis à peu près certain que Porsche existe sans se soucier de créer la Ferrari allemande.

Il faut un mélange des deux. Abarth était autrichien et germanophone. Un copain de la famille Porsche.

La Porsche 356 Abarth est une de mes préférées.

Vendre des voitures encore plus chères et en vendre moins .

C'est donc cela leur nouvelle politique, ils copient donc Dacia maintenant, quoi .

Peut-être que pour Dacia ce n’est qu’un constat, pas un choix délibéré .

En tout cas DS à l’air de vouloir brader ses invendues avec la même politique.

Jaguar vient de faire de même, mais avec une pileuse exclusivement à 160.000 € et au look à peine décrié mais cohérent selon Cédric.

En tout cas Lapalisse n’aurait pas dit mieux, plus c’est cher moins t’as de clients potentiels.

Mais il faut bien que les milliardaires aient du choix , en dessos de 500.000 € c’est pour les parvenus

Le 718 elec tarde, pas simple de faire un VE "légèr" et surtout fun.

911 et Macan thermique.... et oui. Le Taycan ne se vend plus, qui veut d'une caisse à 150.000€ et plus qu'on trouve en occasion très récente à 50k€ voir moins. Une Porsche (hors mazout), c'est censé garder la côte.

Ils n'ont pas vraiment le choix, ils ne pourront jamais rivaliser sur l'électrique avec les supercars chinoises, donc le salut c'est le thermique.

Et comme pour être rentable en thermique il faut bien marger, obligé de faire du luxe.

Donc oui, les Porsche vont se faire très rares, mais c'est vrai pour l'ensemble des voitures thermiques.

Ma main à couper que dans 20 ans plus personne ne pourra faire vroum vroum sur un circuit avec une thermique, donc plus grand monde pour acheter des 718.

Non, c'est un peu cliché ca, les Porsche ca décote beaucoup, ca se retrouve à 3 ans au prix catalogue, mais il y avait 80 000€ de malus et autant d'options...

Justement la Taycan décote mais aussi parce qu'elle n'a pas 80 000€ de malus gonflant son prix d'achat...

Faut vendre la maison de maître de l'héritage.

Et en trouver une autre avec enfin un garage à la largeur en phase avec les propositions modernes.

Premier problème résolu.

A mon âge une sexagénaire me va bien. Une vingtenaire trop fatiguante et chère en entretien. Un des plus beau cul, la 911.

Une 911 type 901 m’irait bien.

Ah oui ? Tu penses qu’aux USA ils vont supprimer les thermiques? En 2026 le 5,8 V8 de RAM est revenu, le 6,4 HEMI, SRT revient, clairement, Stellantis est en train de revenir sur la politique de réduction des V8 qui avait marqué la fin de l’ère Carlos Tavares. Ford a toujours des V8. Chez GM, 2 nouveaux V8. Cadillac produit toujours son V8 6,2 de 680cv.

https://youtube.com/shorts/M1QGS_Du6TA?is=IVJ8UhE4uPwtE7JJ

Le full électrique ne concerne en effet que la dictature chinoise et l'Europe qui vit ces dernières années en tant que continent développé. bah:

Du reste c'est pour ça que les ventes remontent pour Stellentis aux USA.

Une Porsche est une Romy Schneider,

Une Ferrari une Gina Lolobrigida.

Chacune sa culture, chacune ses films, chacune sa beauté...Elles sont toutes deux intemporelles.

L'une ne peut remplacer l'autre.

Quant à monter en prix,je ne pense pas que les cara..s soient directement concernés,

On peut aimer les belles voitures. Et rouler dans un véhicule plus commun.

en lisant le titre, je me suis dis, "tiens, Porsche a embauché un ancien cadre du marketing PSA".

:ptdr:

Perso, je choisis la vingtenaire sans hésiter.

La sortie de crise par le haut.

Ce que les constructeurs français ont souvent essayé, sans jamais y parvenir.

Plus cher, de meilleures marges, moins de volume en réduisant la production et la masse salariale.

C'est évidemment, pour un constructeur aussi légendaire que Porsche, la meilleure solution.

Et sûrement pas de se battre contre des voitures chinoises à 80 000 euros...

D'un point de vu business, c'est pas une sortie de crise par le haut.

Si Porsche devient le nouveau Bugatti : ils passeront de 35 Milliards de CA à 650 millions.

Cela a déjà été essayé sans un grand succès .

La Porsche Carrera GT moteur central V10. C'était il y a 25 ans !

Ils appliquent surtout la seule stratégie pour s'en sortir face à l'horreur socialo-soviétique qui s'abat sur le marché auto en Europe.

Dans une ère communiste, seule l'ultra luxe à sa place, pour les membres de la Nomenklatura, peu nombreux.

T’aimes bien passé derrière les autres finalement

A l'epoque le but de la Carrera GT n'était pas de faire monter en gamme toute la marque en s'installant en tant que porte drapeau, mais juste "marquer le coup" avec un modèle "ephemère" destiné a montrer la maitrise technologique de la marque (un peu comme la BMW I8).

Et c'était il y a 25 ans. Porsche avait encore un image "premium plus", mais pas plus, tres en sous de Ferrari. Aujourd'hui la clientèle de l'ultraluxe a considerablement grandit, et Porsche peut tenter de l'intercepter.

C'est bien ça le problème ! Tu perds en puissance financière et c'est le plus important. C'est impossible de faire des recherches technologiques et innover avec un chiffre de Bugatti

Non, Porsche est encore très laegement superieur a n'importe quel chinois en ce qui concerne la technologie moteurs et chassis, c'est a dire ce qui interesse vraiment les acheteurs qui eoulent trè vite avec et eventuellement font du circuit. Pas des écrans géants pour faire moumouse qui, certe, sont un plus pour qui n'y connait rien de pilotage, mais ne remplacent sans doute pas la matrise technologique d'une pointure comme Porsche.

Alors oui, peut-être que les chinois y arriveront, et même vite, mais ne mettons pas la charrue devant les boeufs.

600 millions de CA c'est peine mieux que le chiffre d'affaires du Borussia Dortmund

Si tu crois vraiment que l'avenir est au moteur thermique, même pour les sportives, tu te trompes lourdement.

C'est la Chine désormais qui donne le ton sur ce que sera le marché automobile mondial, et la Chine a décidé que l'avenir sera électrique.

Il faut s'y faire, le 21eme siècle est chinois, pas américain.

Non il y a eu la 959 aussi qui était une super car redoutable en matière de techno .

T'as les Porsche privé pour utiliser seulement sur circuit ça coûte une blinde.

Oh ben oui... c'est la Chine qui a imposé à l'Europe le basculement vers la branchouille obligatoire à échéance fixe.

Et la taxation xxl des véhicules thermiques, après celle des carburants depuis au moins 70 ans....

C'est pas à toi qu'on va expliquer que ce qui compte, c'est pas le chiffre d'affaires ou la nombre de voitures vendues.

C'est la marge.

Et plus on monte en gamme vers le très grand luxe, plus les marges sont importantes : le client, le prix il s'en fout, il ne s'humilie même pas à le demander.

Bon après, ça c'est sur le papier, et c'est plus facile à dire qu'à faire.

Dans la réalité, tout le monde ne peut pas être Rolls Royce...

Le chiffre est très important pour faire du levier !!!!! Et c'est pas t'es 600 millions de CA que tu vas peser !

Le malus à 80000 €, date de 2026. Tu fais comment pour trouver des voitures d'occasion de 3 ans qui avaient 80 k de malus?

Le Taycan, c'est le gros bouillon en décote. Une 911, ca garde assez bien la cote et justement avec le malus qui est monté de 30k en 3 ans, tu ne perds pas grand chose.

Et il n'y a pas que la France, qui ne représente même pas 1 % des ventes de 911. Maché anecdotique pour Porsche.

Le gros CA de Porsche permet à Porsche de développer chassis moteur. Porsche est toujours un grand motoriste !! Avec 600 millions de CA c'est terminé tu pourras plus développer un moteur chassis trop cher. Tu seras obligé de faire comme Aston aller chez Mercedes pour avoir un moteur

30% de marge sur 650 millions ça reste tjrs plus médiocre que 10% de marge sur 36 milliards hein !

le chant du cygne !

Non Ferrari était encore bien plus mal au point début 80 c'était quasi faillite . Et surtout le monde était pas aussi riche. Ils étaient seulement aux États-Unis et Europe.

Aujourd'hui des millionnaire Millardaires t'en as un paquet en Asie, États-Unis, et Europe.

Michael Leiters est passé chez Ferrari et Mc Laren, il veut appliquer la même formule.

Ca va, peut-être, rassurer les actionnaires, mais entrainer des pertes d'emploi importantes.

Les concessions vont aussi se retrouver en sur nombre et des ateliers avec moins de boulot.

Il aurait été plus intelligent de garder un modèle sportif accessible, à moins de 100k, pour les passionnés qui se payent leur petit plaisir, sans être multi millionnaires.

A un moment, ils parlaient même de créer une nouvelle marque dédiée à la 911 pour rester sous les 10000 véhicules annuels et être dans la dérogation "amendement Ferrari"

En Allemagne pas sûr que cette stratégie de pas faire de Porsche accessible passe les courriers vont tomber ! Je vais souvent en Allemagne et des 718 on en voit pas mal ! Surtout le boxter. Ils pourront toujours revenir à cette décision. La 718 qu'en électrique sera pas viable

Pour mélanger occasions et voitures neuves, ça ne pouvait venir que de toi.

Je t'engage plutôt à aller sur le configurateur en ligne de Porsche, pour voir la réalité en face.

ou revenir à la production de tracteurs agricoles.

Allons voir : Macan sorti après Taycan est beaucoup plus abordable.

Un commentaire ?

Cela n'empèche que la recette n'a pas été formidable .

Les autress marques s'appuient sur une réputation de très haut de gamme depuis des décennies. Porsche n'a pas encore cette réputation malgré les qualités et compétences techniques . Peut importe la qualité du produit, c'est l'image le plus important sur ce type de produit. Et cela se construira sur 10 ans minimum et plusieurs modèles d'exception .

Dans un autre contexte Audi a du lutter très fort pour rejoindre BM et mercos . Il leur a fallut 10 ans . Mac Laren est plus cheap que Ferrari et Lambo .

Bugatti est sur une autre planète et faire une version "éco" à quelle que centaines de milliers d'euros casserait l'image .

Ils étaient seulement aux États-Unis et Europe.

C'était les seuls gros marchés de l'époque !

Tu oubli que la Chine n'est plus un marché important pour le premium allemand. Maintenant les chinois achetent chinois.

Et je pense que tu surestime largement la soi-disante "chinisation" du client du reste du monde. Je suis sur Qu'il est (et le restera encore longtemps) bien plus au fait de la conduite, des cricuits et des chassis qu'un chinois, et il continuera a exiger d'une marque comme Porsche ce savoir faire s'excellence exclusif encore pour longtemps, avant de se contenter des écrans chinois.

Il faudrait aussi qu'ils revoient leur copie en SAV client, j'ai un ami qui a acheté une GT3 RS neuve. C'est une personne qui roule beaucoup sur piste et il a eu différents problèmes mécaniques qu'ils n'ont pas voulu prendre en charge car soit disant il avait roulé sur piste. C'est une voiture juste pour faire les courses au supermarché ?

Tout à fait d'accord sur le SAV Porsche

A Antibes cette concession n'a pas une réputation de sérieux, un chef d'atelier correct mais du personnel payé au lance-pierres ( oubliant de remettre du liquide ou le bouchon ..)

Un spécialiste indépendant Porsche se trouvant à quelques kms, facturant le juste prix et sérieux se trouve à avoir des clients à ne plus savoir ou donner de la tête...

Même les riches et ultre riches ne sont pas forcémént des moutons à tondre...

C'est pour ça qu'ils sortent un tas de séries spéciales a des prix délirant.

Une Dakar, une Sport Classic, S/T etc aux alentours des 400k€

C’est chiant de faire du rodage les 5000 premiers kilomètres.

Si ce n'est pas pris en garantie, c'est qu'il a du modifier quelque chose.

Jamais entendu de problème de garantie même sur des changements de moteur avec de la piste.

En revanche si tu modifies quelque chose, ne serait ce que l'échappement ou les freins (hors Manthey racing), oui ils peuvent être très cons.

Non j'ai eu aussi vent de cas semblables ou l'utilisation piste est exclues . En fait via le GPS ils peuvent retracer tes parcours .

Mais c'est la même chose pour TOUTES les marques de voitures de sport .