Commentaires - Fin du malus au poids et taxe au prix : la FNA veut réorganiser la fiscalité automobile

"le renouvellement du parc, y compris avec des modèles à pétrole pour lutter contre le C02"

ce serait sympa de connaître la méthode choisie pour décarboner un véhicule qui roule avec du pétrole, carburant comprenant 2,5 à 2,8 kg de CO2 par litre.

"carburant comprenant 2,5 à 2,8 kg de CO2 par litre".

donc 1 litre d'essence pèse entre 3,5 et 3,8 kg ????????

La fiscalité doit être favorable seulement pour les VE.

Même un malus symbolique de 100€ devrait être appliqué dès 1 g de CO2 (à l'échappement).

en attendant le vieux belge sur ses pistes cyclables dans son bled.

https://www.facebook.com/share/v/1EsC4nC1w9/

après s'être fait tondre à outrance par les technocrottes, les fédérations commence à se rebêler, il était temps ! Jamais une industrie ne s'est fait autant massacrer avec l'approbation des élus Français et les technos de bruxelles pour le reste !

comme disent les dictateurs extrémistes...

Je n'y vois rien d'intéressant.

Pire encore, le rajeunissement du parc automobile par une prime à la conversion (pour la mise au rebut des véhicules de plus de 15 ans) est une hérésie, puisqu'il repose sur le vide et la destruction. À proscrire.

Quant au malus au poids, on se demande plutôt pourquoi l'Europe tarde à généraliser cette idée à l'ensemble du continent.

c'est un équivalent CO2 : brûler 1 litre de gazole, c'est, en moyenne en France, équivalent à larguer dans l'atmosphère 2,8 kg de CO2, le SP c'est environ 2,6 kg eqCO2. Un kWh, c'est en moyenne sur 12 moins : 30 grammes.

Donc, pour parcourir 100 000 km, un diesel qui consomme 6L/100 brûlera

6 000L de carburant et enverra dans l'atmosphère l'équivalent de 17 tonnes de CO2. Et un VE qui consomme 16 kWh/100, enverra 480 kg de CO2.

A chaque fois il s'agit de CO2 fossile, pas de CO2 renouvelable : si ma voiture fonctionne au gaz de bois et que j'en brûle 50 kg pour 100 km, c'est "moins grave" puisque je peux planter des arbres qui captureront le CO2 de l'atmosphère pour pousser.

C'est une explication rapide, mais c'est le principe : il est moins grave d'utiliser le carbone des plantes plutôt que le carbone fossile : plutôt une maison isolée en laine de bois que des parpaings et du polystyrène. Et plutôt paille porteuse que ossature bois et laine de bois.

Si j'étais vraiment extrémiste, je dirais qu'il faudrait avancer 2035 à Janvier 2027.

Il faut expliquer que 1 litre de carburant se combine avec plusieurs kilos d’oxygène de l’atmosphère lors de la combustion.

Beaucoup ne réalisent pas que la fumée rejetée de leur polluante contient plus de CO₂ en poids que le litre de carburant initial visiblement

Pas mieux.

En fait il valait mieux remplacer l'idée des ZFE en 2015 par l'interdiction du diesel en 2020, l'essence en 2025, et les hybrides rechargeable en 2030.

Seulement les constructeurs sont de bons lobbyistes.

N'espère pas avoir rallié des nouveaux venus à l'extrême droite, la FNA je la connais bien elle est facho depuis trèèèèèès longtemps.

Front National Automobile ?

Surtout le diesel dès que l'OMS l'a déclaré cancérigène.

Ah bon, FNA c'est une organisation fasciste ???

Tu peux argumenter, stp ???

Lavoisier n'est plus d'actualité???

c'est tragique, que les gens de gauche veulent toujours mettre les personnes dans des cases..

j ai longtemps fait parti du CNPA, afin que je puisse rigoler, peux tu me dire dans quel case tu les mets ?

Decarbonner le secteur en aidant les gens à acheter des thermique brûlant 5l /100km ... Quelle bande d'escrocs ces fans de pétrole saoudien

Un petit feu de forêt supplémentaire ?

Y a t il plus anti-écologique que de mettre en décharge un engin qui marche ?!!!!

Moi ca me fascine littéralement tout ces mythocolos.

"Elle réclame une prime à la conversion permettant ***la mise au rebut des véhicules de plus de 15 ans***, un bonus pour l’achat d’un véhicule électrique ou hybride d’occasion récent et une aide au retour sur le marché des particuliers pour les véhicules électrifiés d’entreprise."

Personnellement j étais pour la taxe au poids pour luter contre l obésité obscène de nos poubelles modernes... sauf qu il aurait fallut en profiter pour remettre tt a plat pas l ajouter à un système de 15 ans d âge. Maintenant on impose le co2 mais si ton véhicule est à batterie on te met un malus au poids identique à celui d un thermique... c est tellement con qu'à je n e vote plus

Il faudrait taxer le CO2 que l'on expire aussi.

Psychopathe.

"la FNA je la connais bien elle est facho depuis trèèèèèès longtemps. "

Bah bien sûr. Tout le monde est facho pour vous de toute façon. A part ceux qui aiment le vélo sans selle et s'épiler les jambes.

Pour les gauchiasses tout est facho. La dernière en date, "la famille c'est facho".

Même la clim c'est facho.

D'ailleurs je me demande, Aubergine ou Carottes, les 2 sont fachos ou ca va on peut les cuisiner ?

Et pourquoi pas un malus au Cx ? C'est bien plus malin qu'un malus au poids car ça oblige vraiment à faire des voitures plus basses et plus aérodynamiques, et donc moins gourmandes.

De toutes façons faut se faire une raison, le thermique c'est fini.

Mettre à la casse une thermique qui ne roule pas ne fera pas avancer la decarbonation, mais dès qu'une thermique ,citadine ou compacte dépassera 30 000 km, il est préférable de la jeter, de récupérer les matériaux, et de fabriquer et utiliser un VE.

Dans un véhicule ce qui pollue ce n' est pas la fabrication, mais l'utilisation.: fabriquer un véhicule compact nécessite 6 tonnes eqCO2, Circuler 100 000 km avec un diesel consommant 6L/100 generera 17 tonnes eqCO2, soit 3 fois la fabrication. La fabrication d'un VE compact représente 8 à 9 tonnes eqCO2, puis 500 kg pour parcourir 100 000 km.

C'est vrai qu’il faut simplifier le malus au poids .

Plutôt que d’en mettre un , ce qui est pénalisant, il suffit de ne pas homologuer tout ce qui dépasse 1500 kg quelque soit l’energie de la motorisation .

On se doute bien que si on met un moteur thermique plus une batterie et enfin un moteur électrique, le constructeur se pénalise d’entrée de jeu .

La fiat Multipla des années 60 a aider les familles italiennes , avec ses 6 places adultes à les mouvoir dans même pas 800 kg ,

nos ingénieurs devraient arriver à faire mieux , surtout que nos constructeurs malgré les 1800 kg minimum qu’ils nous infligent n’arrivent plus à accrocher 5 étoiles au crash-test, et Citroën vend très bien dans l'indifférence générale sa C3 , Fiat sa Panda et Opel son Frontera malgré leurs zéro étoile.

Quand je pense que certains se moquaient à la sortie de la Logan de ses 2 étoiles !

Elle atteignait quand même 67% de protection des occupants , comme une A390 récemment contre 37% pour la triplette Stellantis.

Concernant l’idée du retour d’une prime à la conversion et la destruction d’une polluante , on sait d’avance que nos constructeurs vont en profiter pour augmenter les prix.

C'est de leur abus de politique de prix cher qu’est la cause du vieillissement du parc , entre 2025 et 2026 , le parc à encore vieillit d’un an .

Les ZFE sont supprimées et on continue de voir se garer en double file pour aller à la poste et au tabac des diesels tournant l’hivers pour que bobonne ait chaud et l’été pour qu’elle ait frais .

Rien qu’à cause de cela, les conneries doivent être remise avec autorité.

L’action du bonus écologique pour l’achat d’un VE sous forme de leasing social est la pire des conneries.

Contre une polluante détruite, ok , et en credit classique avec un Taeg de 0% , dont la durée s'étend cette fois en fonction des revenus de 36 mois minimum à 120 mois maximum , avec une contrepartie du constructeur qui devra accorder 10% de remise, ils en accordent bien 30% au flotte et ce pour des autos ne dépassant pas 30.000 € , de moins de 1500 kg et ayant au moins 85 % de protection au crash-test et 4 ou 5 étoiles.

Toutes les chinoises ont 5 étoiles, aucune française ne les obtiens , ah si alors que notre Dacia Sandero n’en a que 3, le Renault Kardian en a 5 mais c'est les autres qui en profitent loin de chez-nous ( Afrique , Amérique du Sud)

Une petite Startup arrive bien à inonder le marché de sa Y pour seulement 32990 € en lui refourgant une charette et propose des crédit classique à 1 ou 2 % selon le moment.

Complètement à la rue, il faut du 100% électrique ou se passer de voiture.

Les catastrophes s'enchaînent et l'industrie donne des consignes aux politiques :-(

Quant aux PHEV, tout le monde sait que c'est une niche fiscale, mais voilà c'est tout ce que sait faire des entreprises comme Peugeot qui ont investi dans l'électrique au minimum et tout en faisant du lobbying actif anti VE.

Si ce genre de loi de merde passe, je n'aurai aucune retenue à recommander aux nombreuses personnes qui me demandent conseil d'acheter made in China. Zéro compassion pour les crapules qui veulent détruire l'avenir des mes enfants pour maximiser leurs revenus.

Heureusement ce que le gouvernement ne fait pas, les villes s'en chargeront, avec les zones à faible émission, du parking plus cher selon les émissions et le poids, et à terme si les lobbys continuent simplement plus de parking du tout.

"que le tarif appliqué le soit en fonction du prix de l’auto, plutôt que de ses émissions"

Ils veulent réinventer la TVA ?

Des propositions intelligentes?

Autant dire que personne ne les reprendra.

On est en France...

Comme si les "nombreuses personnes qui vous demande conseil" avaient une quelconque importance...lol.

Vous avez idée que justement les politicards de mer.. sont précisément ceux qui ont mis en places les politiques depuis des décennies qui ont menées à l'état actuel des choses?

A part taxer taxer et taxer...ils ne font rien.

Elle est facho...

Lol.

Le niveau zéro de l'argumentaire. Mettre le mot facho partout.

celui qu'il faudrait absolument c'est aussi un malus a la taille (largeur et ampleur) ... pour freiner des voitures chaque fois plus encombrantes soit arrétées soit en marche... les rues e les routes sont les mêmes et les voitures chaque fois plus grands... Le veritable malus au C02 c'est taxer les carburants... parce que su tu as un vehicle que reste au parking pas de CO2 emis... en plus c'est facile...

Essence : Émet 2,35 kg de CO2 par litre consommé (environ 143 g/km en moyenne).Diesel : Émet 2,64 kg de CO2 par litre.

Et on laisse la taille-encombrement pour les impots a l'achat

Un malus sur les postes sur Internet aussi tant qu'à faire.

Et le kerozene des avions est détaxé...

"En France comme à l'international, le kérosène utilisé par l'aviation commerciale bénéficie d'une exonération totale de taxes, à savoir la Taxe Intérieure de Consommation sur les Produits Énergétiques (TICPE) et la TVA."

Autrement dit je vais faire chier le clampin qui roule en dacia sandero mais je peux peux aller faire des selfies à l'autre bout de la planète avec du carburant détaxé ?

N'empêche soyons honnête, le fascisme tel que décrit par les gens de gauche (donc rien à voir avec le fascisme historique) ça donne envie !

Moi, ça a cet effet sur moi, dès qu'un truc est fasciste (selon un type de gauche en 2026), j'ai tendance à croire mécaniquement que c'est une excellente chose.

La gauche devrait être le baromètre de tous nos politiques : dès qu'une idée là fait crier au 'fascisme' c'est que l'idée est bonne.

La gauche est devenue une sorte de thermomètre inversé des bonnes idées : il suffit de faire ce qui lui hérisse le plus les poils et ça sera tout bon (comme dans le cochon... qui lui aussi est fasciste à n'en pas douter).

Là où je pense qu'on a tort de ne pas nuancer les qualités des VE !

Sur l'ensemble de son cycle de vie (fabrication et utilisation), un véhicule électrique lourd de 2 tonnes ayant parcouru 100 000 km a produit environ 14 à 16 tonnes de CO2 s'il est rechargé en France, et environ 17 à 20 tonnes de CO2 avec le mix électrique européen moyen.

(selon Car..., Or... voire l'Ad...)

"les villes s'en chargeront,"

Croyez vous?

Plus de voitures, plus de parking plus de revenus afférents.

Plus de voitures, plus de commerces, plus de taxes...

Ce qui manque en ville ce sont des TEC, des espaces verts, des constructions réfléchies et une régulation efficace de la circulation.

Sans compter que La guerre en Ukraine a généré environ 230 millions de tonnes d'équivalent CO2 (MtCO₂e) en trois ans de conflit!

Et l'U.E qui dépense beaucoup d'énergie et d'€ pour continuer de fournir de l'armement qui sert (à tuer) et aussi à détruire des sites pétroliers ou chimiques qui fournissent aussi du CO2 ! Où est l'énergie déployée pour sortir de ce bourbier?

Alors à côté comment les mesures pour "rouler propre" peuvent-elles être prise au sérieux?

De plus en plus de gens autour de moi sont "fiers d'être facho".

Car pour la gauchiasserie, manger son croissant et sa baguette c'est facho par exemple.

Le saucisson (et le Canon français) bien entendu c'est facho il n'y a même pas de débat de leur coté.

La toute dernière fois en date c'est la famille qui est facho.

Il faudrait chiffrer ce que coûte le fait d'avoir des véhicules plus lourds en entretien pour les infrastructures.

Pour aller au bout de ta démarche talibane, tu aurais dû commencer par ne pas te reproduire.

La famille c'est facho, la viande c'est facho, la chasse c'est facho, la voiture c'est facho, l'absence de Hallal dans un restaurant c'est facho, l'héritage c'est facho, ne pas aimer le rap racaille c'est facho, etc...

Bientôt, donner un prénom français à son enfant ça sera facho aussi.

Déjà que : enquêter sur un emploi fictif d'une personne noire (le maire de Saint Denis) c'est du racisme et du fascisme. Alors pourquoi pas étendre encore le délire.

En gros "Facho" ça signifie :

- Mon cerveau de la taille d'une miette de pain n'ayant rien à te répondre : je sors ma carte joker : "Facho !" pour me passer de toute forme d'argumentation. Et si je te désigne en tant que Facho, c'est pas anodin : je lâche sur toi une horde de babouins écervelés qui vont te pourrir la vie car c'est l'équivalent de la Fatwa dans les pays islamique mais adapté par l'extrême gauche.

Et comme les collabos du front républicain ont tellement peur d'être fascisé, ils se soumettent comme des esclaves BDSM à ces gens. C'est affligeant.

Du reste la machine commence à s’inverser.

Avant tu votais à droite il fallait rasé les murs. Seul la gauche et le bloc centrale était acceptable moralement.

Maintenant face au dérive extrême de ces deux blocs, même les gens qui votaient initialement pour ses 2 blocs commencent à dénoncer cette arnaque intellectuelle.

Par exemple :

Très récemment une maire UDI a embauché un gars pour ses compétences et à découvert plus tard qu'il était adhérent RN.

Il est évidement totalement interdit de virer quelqu'un pour ses opinions politiques comme pour sa religion par exemple. C'est la lois.

L'article 225-1 du Code pénal interdit et définit la discrimination fondée sur les opinions politiques.

Et bien là. La lois ne s'applique même plus. On peut faire fi de la lois, elle n'existe plus quand il s'agit de discriminer un employé pour ses opinions politiques de droite.

https://www.franceinfo.fr/politique/front-national/apres-avoir-recrute-un-membre-du-rn-une-maire-udi-de-loir-et-cher-indique-qu-un-nouveau-recrutement-est-en-cours_8163326.html

Mais quand on regarde les commentaires des lecteurs de France Info (donc on est sur des lecteurs bien plus marqués à gauche que les lecteurs du Figaro si vous voyez ce que je veux dire...) : ils sont choqués de la dérive extrémiste du bloc centrale qui ne respecte même plus les lois sur la discrimination a l’embauche.

Bref, tout ça pour dire, que la dérive extrémiste du front républicain est totale. Ça va être compliqué de nous vendre la soupe : "gare la l'exXXXxxxtrême droite" quand on est soi même dans une dérive extrémiste totale et totalitaire.

On l'avait déjà observé en Belgique, pays où le centre a totalement vrillé : interdiction de diffusé des discours politiques d'opposants, interdiction des médias d'oppositions, bref, eux c'est encore un cran au dessus dans la dérive extrémiste par rapport à la France.

Cette dérive s'explique parce qu'ils sentent qu'ils vont perdre le pouvoir et donc on voit leur vrai visage : ce ne sont pas de démocrate, ni des républicains. Ce sont des extrémistes, tout simplement. Les masques tombent.

Quand tu sais que macron se félicite de la création de 3 parcs d'attraction dans le val d'oise financé par l'arabie saoudite et dédiés aux mangas dont un a dragon ball tu te dis qu'on te prend un peu pour un con avec les émissions de c02...

Bah de base :

- Croissance économique == rejet de CO2.

option 1 : soit tu rentres en décroissance et tu deviens le Soudan sans le soleil. (le rêve de l'extrême gauche)

option 2 : Soit tu actes que le développement économique génère du carbone et tu t'adaptes.

99% des pays dans le monde vont choisir l'option 2.

Je pense que ceux qui se sont fait défoncer leur toitures par des grêlons de 8 cms risquent d' apprécier modérément l'idée de la création d'un parc d'attraction dédié à dragon ball Z au prétexte du développement économique.

Non mais faut arrêter 2 minutes...

Il n'y a pas de lien direct entre 1 parc d'attraction et les grêlons.

Ou alors on part du principe que toute activité économique générant du CO2 (comme le tourisme) doit être banni et miraculeusement les grêlons vont diminuer de taille.

C'est drôle d'après les ACV de Volvo ont est loin, très loin de ces chiffres.

On peut aussi taxer chaque être humain, et plus encore les sportifs qui rejettent plus de CO² que ceux qui restent dans leurs canapés sans bouger, tant qu'à faire dans l'idiotie, autant aller jusqu'au bout.

Il préfère probablement le suicide économique à l'adaptation de ses petites habitudes

La FNA est pro bagnole et donc défend son lobby ....

Le malus au poids est une bonne idée, car comment parler d efficience sur des véhicules de 2T , on va à l encontre de ce qu il faut faire : revenir à des voitures simples essentielles et efficientes et on sait le faire , seulement on crée tellement de besoins inutiles qu on fait croire qu ils sont devenus indispensables.....

En gros la FNA demande un retour en arrière sans rien proposer de réellement pertinent.

Tu es tellement inculte que tu en deviens caricatural !

Si pour toi la décroissance revient à dire qu on serait le Soudan ,c est que tu n as rien compris ni à l économie ni à la définition de la décroissance ni aux enjeux climatiques qui nous attendent

Tu es le parfait exemple du film Don't look up, tu es dans le déni et la peur te fait délirer.

Quand on voit dans les repas du Canon organisé et financé par Sterin , ouvertement d extrême droite, des chants nazis et des saluts hitlériens, ca montre que ce parti n'a jamais changé et reste une cuve à pisse de racelards

L amalgame entre extrême droite et extrême gauche ?

Faut n avoir aucune référence et culture historique et politique pour oser écrire de tels âneries !

On préfère toujours son propre CO2 au CO2 des autres.

Je bosse pour un client public, donc avec 90% d'employer bobo-écolos.

Le niveau d'hypocrisie est assez dingue chez certains :

=> On a la meuf fan de mode qui se fait livrer 100 fringues par semaine et qui en renvoi 98 mais qui ne supporte plus qu'on puisse encore rouler au diesel.

=> On a le mec qui part à chaque congés (et y'en a bcp chez mon client on est à quasi 50 congés par ans) à l'autre bout du monde et qui gueule sur les supertanker qui traverse le globe

etc....

C'est a mourir de rire... Ils sont tous plus polluants les uns que les autres, mais on ce besoin vital de chercher la petite bête chez les autres.

De toute façon les études sociologiques le montre : les plus polluants sont systématiquement les gens qui sont les plus véhéments sur le sujet de l'écologie.

"Actions speak louder than words: Attitudes, behaviour, and partisan identity in a polarised environmental domain" Je vous conseille de lire cette étude c'est frappant.

On l'avait déjà observé avec le phénomène des livraisons de repas Uber, où c'était les jeunes diplômés des centres villes (en gros des types qui pour 90% d'entre eux votent à gauche et casse les couilles sur l'écologie dès qu'ils en ont l'occasion) : les plus gros consommateurs.

"Les électeurs très à gauche sont les plus friands de la livraison de repas"

https://www.lepoint.fr/societe/ce-que-la-livraison-de-repas-dit-de-nous-15-11-2023-2543225_23.php

En réalité quand on regarde l'ensemble des études sociologiques : on se rend compte qu'il n'y a aucune corrélation entre le discours & les actes et que la seule variable qui conditionne la pollution effective : c'est les revenus.

Pour faire simple un bobo-écolos des centres villes très éco-conscientisés (dans le discours et dans ses postes sur Caradisiac par exemple) à 5k mensuel polluera systématiquement autant en moyenne qu'un redneck au même niveau de revenu.

Or comme les classes sociales favorisées sont surreprésentés dans l'électorat de gauche (logique : après avoir abandonné les classes populaires) : l'électeur de gauche, qui emmerde tout le monde sur l'écologie avec ses malus, ses interdictions et ses normes à n'en plus finir : pollue plus en moyenne que le reste des citoyens.

L'histoire ça tourne.

L'extrême droite antisémite est morte avec le père Lepen. Les islamistes et leur alliés LFIste ont pris le relai.

Bah justement, quand on a conscience des enjeux d'adaptation climatique : on ne cherche pas a rentrer en décroissance économique, c'est un non sens pour financer les adaptations.

Et quand on a peur du réchauffement climatique, on arrête de poster sur internet, sinon on contribue au réchauffement et du coup c'est profondément hypocrite !

Nostalgique des trabant Kamarade ?

Et c'est tout à fait normal...

Si vous aviez un tant soit peu d'intelligence vous comprendrez pourquoi...

C'est clair.

N'importe quel sous dev du bulbe sait très bien que les pires enc.. De l'histoire sont à gauche.

Et encore aujourd'hui d'ailleurs.

Cet amalgame est honteux.

quand on voit les universités d'été de LFI, on sait vite où sont les nouveaux collabos islamo fachos et racistes.

Comme Axel l'a dit, exactement. Les rôles ont été bien inversés.

Churchill "Les fascistes de demain s'appelleront eux-mêmes antifascistes".

Vous ne maîtrisez pas les ordres de grandeur.

Et puis l'ETS II va faire augmenter de 15 à 20 centimes le prix de l'essence, ça sera bien plus cher au final.

Je pense que nos politiques sont intellectuellement très fainéants et peu soucieux de l'équité.

Il serait plus simple et plus juste, à mon avis, de facturer le CO2, principale cible, au nombre de tonnes émises réellement pas chacun, par un simple passage en centre de contrôle technique, annuel par exemple, et gratuit, relevant et transmettant aux services des impôts, le kilométrage parcouru pendant un an, avec pourquoi pas un forfait à l'achat neuf pour la première année, sur la base d'un kilométrage convenu, et qui sera régularisé en + ou en moins lors de la visite. L'état fixe le prix de la tonne pour l'année (c'est coté en Bourse). Ainsi, des petits rouleurs qui se sont fait plaisir en achetant une voiture émettant par exemple 200g/km, sera moins pénalisé qu'un gros rouleur qui émet 100 g/km, par exemple. Pour résumer: est-ce la voiture qui pollue ? ou le kilométrage qu'elle parcourt ? idem pour le poids, un véhicule lourd use davantage les routes.

C'est moi qui ne maitrise pas les ordres de grandeur, elle est bonne celle-là, qui a parlé de taxer des 1 g de CO² ?

Et quel rapport entre les émissions de CO² et le prix du carburant ? Changer de sujet ? Ça ne va pas marcher.

Tu as le droit d inverser les valeurs .....technique de l extrême droite pour ne pas assumer les propos raciste et xénophobe des membres et proche du R haine ( chatillon, odoul , les nemesis etc ...)

Ah bon ? Citez moi un propos raciste ou islamophobe de lfi aux universités d'été ?? Juste un seul exemple ?

Quand il fera 55 degrés dans 10 ans et que tu devras t auto confiner l été, on verra si ton discours climatosceptique sera le même...

Dans votre système le gros rouleur (souvent obligé) est plus pénalisé que le petit rouleur qui s'est seulement fait plaisir. C'est justement pour éviter ce pb que le malus CO2 existe. Personne n'est contraint d'acheter une voiture malussée, mais tout le monde serait touché par une surtaxation du carburant ou tout système proportionnel à l'usage. Tout le monde y compris ceux qui roulent par obligation et non plaisir.

Encore des personnes qui n'ont rien compris au dérèglement climatique c'est a dire au dérèglement systémique du fonctionnement planétaire ( un dérèglement systémique de votre corps c'est un cancer et l'on ne vous soigne pas avec de l'aspirine ) ,pour sauver ce qui peut être encore sauvable il faudra faire beaucoup beaucoup plus que des VE!

Les villes s en sont tellement chargé, que les peri urbains et les campagnes des alentours n y vont plus.... il suffit juste de compter les rideaux tirés... Aux mesures violentes , il y a toujours un retour de baton. Mais pas de soucis, je suis sur que les ecolos bobo assument complement cette diversification economique?

Les villes s en sont tellement chargé, que les peri urbains et les campagnes des alentours n y vont plus.... il suffit juste de compter les rideaux tirés... Aux mesures violentes , il y a toujours un retour de baton. Mais pas de soucis, je suis sur que les ecolos bobo assument complement cette diversification economique?

desolé ce n etait pas pour toi