Commentaires - Faut-il avoir peur des occasions de plus de 10 ans ?

Je préfère acheter une voiture de plus de 10 ans bien entretenue, qu' une de 5 complètement négligée...

Il y a des voitures de plus de 100 000 km en bien meilleure forme que d' autres de 20 000, tant sur le plan de la mécanique que celui de la carrosserie.

Et l' attitude du conducteur y joue énormément: certains sont capable de transformer une voiture en poubelle en deux temps trois mouvements!

C'est justement des voitures de plus de 10 ans qu'il faut acheter, car elles ne décotent quasiment plus. Or la décote reste, et de loin, ce qui coûte le plus cher pour un automobiliste.

Oui, rien que de sortir du garage concessionnaire, c' est quelque chose comme 10 à 15 % du prix qui chute, paraît-il?

Quoi ? Des voitures de 10 ans qui ne valent plus grand chose et pourraient être potables ? C'est un mensonge ! A chaque article sur les ZFE, les Zexperts Caradisiac vous l'expliquent, ça n'existe pas des voitures bon marché et critère 1 ou 2 ! Du coup, lettre en place des ZFE c'est une escrologie des écolos bobos déconnectés de la réalité et qui va rejeter les pauvres pauvres !

Décidément, Caradisiac n'a rien compris...

Bon article les propos sont vrais, privilégier les voitures à cylindrée asser grosses, pas en dessous de 1.4 pour citadines et 2L en berline essence, ça passera les années tranquile. Une reprog éthanol vous êtes peinard pour 10 de plus.

Les cotes vont monter en plus quand on vois les merdes proposé aujourd hui.

Dommage que vous ne parliez pas des premières hybrides Toyota, Lexus, Honda, Chevrolet, Opel ....

Ces voitures sont si recherchées maintenant en étant une hybride simple soins besoin de recharger via une prise.

Bref la aussi de belles affaires à faire si l'entretien de a été rigoureux, la seule chose à vérifier est l'état de la batterie.

D'ailleurs le prix du changement de ces batteries a vraiment bien baissé.

Mon 7 litres me survivra!

Priviligier moteur athmospherique aussi. et renseignez vous sur la maladie des voitures, chaque bagnole à sa maladie, avec le recul on sais un peu ce qui est le point faible.

15 ans en janvier, 235 000 kms.

Une vraie poubelle. :-)

https://forum-auto.caradisiac.live/profile/43339-v_tootsie/?tab=field_core_pfield_1

Pour ceux qui vivent en ZFE, le Crit'Air devient un des principaux critères de choix du véhicule... Du coup ces personnes doivent prévoir un gros budget d'achat si ils veulent avoir une voiture décente, sinon il va falloir se contenter d'un pot de yaourt comme la 107 pour la famille. Et oui, y a que dalle en Crit'air 1 pour les petits budget

C est un choix, vivre en zfe y a les transports en communs, et ils se font déjà assassiner par l immo, de toute façon à terme il n y aura plus que des cadres sup qui pourront se payer les 2.

Donc la principale raison d’acheter une voiture de plus de 10 ans est financière, mais Caradisiac conseille de se tourner vers de grosses voitures bien motorisées si possible premium... c’est-à-dire celles qui consomment le plus, dont l’entretien et les pièces d’usure sont les plus chers et qui seront les plus chères à assurer. Absurde, non ?

Les lex, honda accord, toy land cruiser sont très recherché, c est le revers de la médaille, faut être patient mais pas non plus se précipiter.

Une hybride Toyota parcourt aisément cinq-cent-mille km... Demandez aux taxis...

Une c3 1.6 de 110cv c est pas dégueu en citadine merco classe e essence ou accord c est pas 40k e non plus

De super affaires sur des voitures très recherchées ? Ça paraît difficilement compatible.

Première règle et dernière règle, éviter surtout les marques françaises et allemandes ainsi que le seul japonais qui déconne, Nissan.

Foncez vers les productions japonaises et coréennes même âgées de 20 ans,c'est du solide du vrai

Ce n'était pourtant pas le cas il y a quelques années... J'ai toujours acheté des japonaises d'occasion toujours à moteur essence, à vil prix je dois l'avouer, personne n'en voulait... :-)

Les annonces pour la GS sont encore quasiment au prix auquel je l'ai achetée il y presque 6 ans...

Faut pas non plus être idiot. SI tu sais que tu es limite financièrement, évidemment, c'est à proscrire. Mais une bagnole étant par définition une pure perte financière, tu peux te faire plaisir avec une chignole bon marché bien motorisée, qui va certes consommer un peu (et encore, le gap n'est pas tjrs énorme, je tourne à environ 8L avec un V6 hybridé de 345 cv). Niveau pièces,en effet, ça peut taper, mais il y a moyen de se débrouiller, même avec une chiotte exotique. Et pour l'assurance, je paie 700 euros tous risques. Ce n'est pas non plus la ruine.

Pour une occase de +10 ans, je prendrai que japonais

+1

faut voir au cas par cas, et connaître l'historique d'utilisation de la voiture. ce qui n'est pas forcément évident, à moins de bien connaître le propriétaire ou s'il s'agit d'un proche.

mais paradoxalement, c'est quand on est aisé financièrement parlant qu'on peut se permettre de prendre éventuellement le risque d'une vieille voiture = en cas de problème, finalement, on s'en fout.

pour un jeune étudiant sans le sou, forcément, c'est différent.

Ben justement, si elles sont si recherchées, ça fait flamber les prix, et donc pour beaucoup elles s'avèrent finalement trop chères.

La Peugeot 106 de ma mère à 20 ans, dort continuellement dans la rue et démarre au quart de tour.

75cv, clim, sièges baquet, jantes, etc...

D'ailleurs, elle la garde, tellement elle est fiable, bien équipée et même relativement performante. Et en prime, elle consomme peu.

Bref, les généralités à 2 balles... quand on ne connait pas...

Concernant l'assurance, tout dépend de ton âge et du nombre d'années en tant qu'assuré et sans accident.

T'es à 50%?

Car pour un jeune de moins de 25 ans, 0% de bonus, à partir de 80cv, ça devient vite chaud au niveau du montant d'assurance... encore plus si la voiture a une connotation sportive... même simplement typée RS line...

" Bien fini, le temps ou les gros diesels atmos pouvaient afficher les 500 000 km et plus au compteur. "

Ce n'est pas faux !! On est dans une ére de la voiture jetable. Et on oublie souvent de prendre ce critère en compte. Combien de pièces et matériaux sont réellement recyclés ? Beaucoup sont en fait brûlés.

Pareil pour tout cet électronique de plus en plus présent.

Il sera aussi très intéressant de connaitre l'état d'une batterie au lithium après 10 ou 15 ans d'utilisation par tout temps. (recharges rapides et nuitées en extérieur).

Quelle grosse arnaque que l'industrie automobile. Il est urgent de changer de cap, et d'aller vers un véritable développement durable, écologique et une réelle démarche de baisse énergétique.

Donc oui, il vaut mieux acheter une vielle voiture que de cautionner cette belle arnaque, fruit du capitalisme qui nous détruira.

Personnellement je n'achèterai jamais de voiture neuve, c'est le meilleur moyen de perdre de l'argent....

Les deux plus gros frais à prévoir pour une voiture "âgée" seront la courroie de distribution et l'embrayage et même si c'est 1000 euros à chaque fois, ce n'est rien comparé à la décote du prix neuf. ( 30 % de perte juste la première année ! )

Une connaissance roule dans un Porsche Cayenne Turbo acheté 28 000 euros 5 ans après sa sortie de concession ( prix neuf 130 000 euros ! ) ou comment avoir 500CV pour le prix d'une 308 neuve.

C'est aussi l'occasion de rouler dans une voiture comme on n'en fabrique plus, une voiture à conduire et faîte pour durer, sans les gadgets et l'obsolescence programmée d'aujourd'hui...

Pour ma part, Lexus de 22 ans ( 6 cylindres essence, boite méca ) fiabilité sans faille, le seul bémol serait la consommation un peu élevée mais largement amortie vu le prix d'achat. Et tout le reste du budget auto passe dans des voitures de collection pour le weekend qui ne feront que prendre de la valeur. Zéro perte d'argent.

Garder une voiture bien entretenue et la faire durer, c'est bien plus écolo que d'en acheter une neuve tous les 3 ans.... personnellement je ne gaspillerai pas mon argent pour faire vivre les constructeurs auto ( même pas réellement made in France ) et leurs actionnaires.

Ou des héritiers...

Oui. Je n'ai jamais eu d'accident responsable en 33 ans.

Certes, pour une jeune conducteur, ce serait différent....

tu racontes n'imp comme d'hab , forcément t'y connais rien en bagnoles

à part ton disque rayé sur les asiatiques

Punaise, limite pathologique !

Et moi qui me dis maniaque...

L'essentiel est que tu sois satisfait de tes choix.

A 200k km tu la vendras bien c est sur ! ça respire le sérieu.

Si je voulais être sympa, je citerais simplement le diction "ce que tu possèdes finit par te posséder".

Mais plus vulgairement : "vous avez pensé à consulter ?é

En fait t'y connait rien en bagnole, tu aboie mais comme le chien qui voit passer le facteur.

La problématique, est qu'acheter une voiture d'occas, c'est un peu de la roulette. même le meilleur peu se faire avoir. La problématique de ce que tu décris, c'est que pour celui qui a une voiture de 15, 20 voir 25 ans bien entretenue et dont il connait l'historique, c'est qu'il est OBLIGE de s'en séparer à cause des ZFE et qu'il va réinvestir 3000 euros avec plus d’incertitude que ce qu'il possédait. Si t'es pas à 3000 euros près je te suggère de faire un don à Emmaüs .

Oui ma grand mère aussi a une 106

Maladie de la 106,train arrière qui se change comme une piece d'usure tellement il est mal conçu, la rouille,le gros problème de la 106 et première cause de contre-visite tellement le traitement est léger, perforations garanties.

Moteur fiable mais qualité générale à la rue.

Rien ne vaut une yaris de la même époque bien plus qualitative.

Ça reste moins pire que les honda de cette époque piqué partout aux ailes, l intérieur est tout aussi basique niveau plastique ek4

C’est ce que je regarde en premier les voitures de plus de 10 ans.

D’une part pour le prix et au moins le choix est très large .

J’ai acheté une Golf 5 GTI de 2005 de 130000kms il y a 3 ans. Entretien concession VW . Elle a 185 000kms et j’ai fais juste 1 révision et 2 pneus .Je vais la passer à l’E85 j’espère en septembre. C’est du tout bon .

marrant, j'ai déjà lu que tu te fichais de l'état de propreté du véhicule quand tu l'achetais...

quant à l'entretien, sans contester tes compétences en mécanique, le roulage a l'éthanol sans boitier et sans éléments prévus pour lors de la construction du véhicule (réservoir, durites, etc.) ne laisse pas espérer une longévité du véhicule sans tracas.

Bien sûr pour le chaland, elle sera propre, mais bonjour les emmerdes. Et va demander à Renault de participer aux frais de réparation avec les photos d'Axel à 4 pattes en bleu de travail à l'appui !

Ben c'est parce que je n'ai pas ton expertitude !

Tu sais mon lapin, tu peux avoir ta Citronopipo depuis 8 ans, l'avoir entretenue parfaitement, la bichonner, n'avoir eu aucune emmerde depuis que tu m'a achetée neuve... Et péter une bielle demain.

Il y a un risque à acheter une voiture d'occasion pour remplacer la tienne ? Mais il y en a aussi à garder ta guimbarde vieillissante.

Sinon, j'ai un prélèvement automatique mensuel au profit de la croix rouge.

Sur du diesel je dirais justement non a fuir, kilomètre, pas fiable( pas comme dans les années 80 ou 90) et encrassés, de plus désagréable, et problématique côté pollution et critair.

J ai une focus de 2005 1.6 tivct essence 3 portes sport, a par les aides à la conduite, les écrans et capteurs elle est plus habitable et solide que les autos récente qui sorte non fiabilisees.

Oui courroie tout 8 ou 10 ans, elle a 140000 elle tient la route avec un vrai châssis, et consomme en ville 8l et sur autoroute 6.5 l, elle est comme neuve extérieure intérieur et mécaniquement.

Jamais une panne, juste une batterie, les pneus, et les roulements de roues en 16 ans, j ai peur de la changer... Pour du moins solide avec des bugs

Par contre en parallèle j avais une clio 2 de 15 ans tout était rincé, serrure porte, airbag, échappement, biellettes, coupelle d amortisseurs, feux et phare, capteurs pmh, bobines, boîtier papillon, détendeur clim, roulements 2 fois, et courroie tout les 5 ans. Jamais une année sans une panne

Conclusion ça dépend

Je pense qu’il faut bien se renseigner avant:

Un de mes amis avait un ancien Suzuki grand Vitara avec un diesel 1,9 Peugeot, pleins d’emmerdes, le moteur qui s’arrêtait tout seul.

Comme quoi…

Même des moteurs Renault sur les anciens Samourais

Pour moi le meilleur choix en occaz de 10 ans c'est :

Japonais, moteur atmo essence a chaîne... là on est bien niveau fiabilité...pas de turbo qui pète ni de courroie a changer tout les X kms.

Après j'ai un petit faible pour les bagnoles "mal aimé" genre Vel Satis, C5 etc, des laiderons super confortable et avec, suivant le moteur, de bonne perf...de parfait sleepers en fait

Les prix sont super abordable car les mecs arrivent pas à les refourguer donc super facile à négocier

T'as bien fait de préciser, moteur Peugeot, à partir de là, tout est normal.

Ford en a fait les frais avec les tdci, mazda également.

Le jimny monté avec le 1.5dci est le seul à poser problème.

Coïncidence

Moi, je lave ma voiture à chaque fois qu'il pleut. Et je fais le plein. Et une révision par an.

C'est à peu près tout.

Mais j'avoue avoir prêté particulièrement attention à la fiabilité du modèle que j'ai choisi.

acheter une Sandero neuve tous les 3 ans, ça n'est pas non plus la même chose que d'acheter un Cayenne neuf tous les 3 ans.

ensuite, tu n'es pas obligé de revendre ta caisse achetée neuve au bout de 3 ans, tu peux très bien la garder 15 ou 20 ans.

J'ai souvenir du honda civic shuttle

Historique limpide, entretiens réguliers et peu de propriétaires.

Acheter via un particulier, vérifier que celui ci dispose du véhicule depuis un certain temps.

Éviter les modèles "aimant à cassos", les 135e mains, les véhicules d'origine étrangère (Allemagne, Italie, Pays de l'Est).

Éviter les garages (qui se feront refourguer les véhicules à problèmes) et encore plus les vendeurs de "bord de route".

Si lors de l'essai, le proprio ne peut pas vous fournir un dossier "épais" de factures d'entretien, fuyez.

Ca vaut dans beaucoup de domaines mais c'est aussi utile dans l'achat d'occasion : Il vaut mieux louper une bonne affaire que d'en faire une mauvaise.

Ah ouais...tu fait pas semblant toi !

Dire que moi je lave ma caisse limite 1 ou 2 fois dans l'année...quand j'y pense....et encore l'année dernière c'est lors de la révision qu'ils me l'ont nettoyée

L'horreur du lavage aux rouleaux ... spécifié systématiquement lors des révisions de ne PAS le faire.

Sans tomber dans l'extrême du détailing compulsif hebdomadaire avec des produits hors de prix, laver correctement sa voiture régulièrement (encore plus dans les régions salées l'hiver), c'est pas la mort.

Une Rolls Royce de 42 ans, achetée il y a 5 ans. Nickel, 20 litres au 100 certes, mais bon, elle roule pas tous les jours.

C'est au pauvres du pays qu'il faut donner , c'est eux qui ont besoin d'acheter une vieille voiture !

Simplement, si on veut une caisse avec 10 ans d'âge qui ne coûtera pas lourd en entretien, assurance, et sans possibilité de réelle maltraitance par le ou les proprios : Prius 3, Auris 1 HSD. Il n'y aura à la rigueur qu'à faire une vidange de la transmission si cela n'a jamais été demandé en concession, et roule ça fume (pas).

Donne moi ton IBAN, je ferai peut être un petit geste pour toi, alors.

V'là l'argument du siècle ! Et difficile à contredire en plus, tellement c'est creux.

Une gti ça se vidange tout les 15.000 km, et la passer à l e85 est une erreur. Tu risque de le regretter, je dis ça je dis rien.

Une cayenne turbo de 5 ans à 28.000 €... Elle était déclassée !?? C est 35.000€ minimum pour une cayenne diesel de 5,6 ans...

Beaucoup de problèmes avec le V8 turbo des Cayenne. En particulier celui des cylindres rayés.

Sur les sites d’occasion, plusieurs ont ce moteur HS. Mieux vaut le V6 vW pour ce modèle, réputé plus fiable et beaucoup moins cher à l’entretien. Pour moi, un pachyderme de plus de 2 tonnes hyper cher en entretien, assurance, pneus, qui consomme 16 litre au cent pour les plus vieux V8 turbo, pas pratique pour se garer en ville.

Je vais bientôt passer les 200000km avec mon Accord de 2003 1.8 136ch de 2003

J'ai eu une seule vraie panne, le tuyau de direction qui à aussi tuer l'alternateur fuite d'huile. Mais entre l'achat, l'entretien (vidange, freins fait par mes soins) et les réparations j'en suis à 5500€.

Acheté en 2014 au prix de 2500€ à 148000 km. Le moteur est impeccable encore 200 bornes avec ce weekend.

J'attends quelques années avant d'acheter une électrique en occasion

Ford n'y connait rien quand, par exemple, il modifie la culasse du Kuga et retouche 2 ou 3 autres éléments sur son Kuga pour le vendre nativement à l'éthanol.

De même que TOUS les constructeurs qui vendent au Brésil et ailleurs des bagnoles nativement conçues pour rouler à l'éthanol.

l'indice d'octane pourrait être du 300 et l'éthanol mélangé à de la feuille d'or, ça change rien.

au temps pour moi, j'avais lu que tu nj'achetais des voitures que dans le même état"...

Lequel Axel croire alors ? le savant fou de 15h12, ou l'oiseau de nuit amnésique ?

Tu démontre que tes connaissances sur le sujet sont limitées. T'en connais beaucoup qui ont pété une bielle sans signe précurseur ?

Une bielle ça casse quand il y a un défaut de fonderie, de forgeage exactement ou de traitement . Une bielle si ça doit casser, c'est dans les premières heures de fonctionnement.

Et tu remarquera aussi que les vieux meurent plus que les jeunes. Comme enfonceur de portes ouvertes, tu es vraiment bon .

10 ans et 100 000km, ça dépend des moteurs, avec un 1l4 tsi oui tu peux avoir peur, avec un 2l tsi je pense sur t'es un peu plus tranquille.

Bah en même temps c'était tellement prévisible de la part de Caradisiac...

Les hybrides sont toujours occultés. Forcément leurs caractéristiques techniques rendent obsolètes ce que leurs pourvoyeurs de clics connaissent : une occasion de 10 ans sans turbo, sans alternateur, sans démarreur, sans boîte de vitesses, sans FAP, sans... et dont le moteur ne tourne que la moitié du kilométrage du véhicule, bah ça met au rencard la flopée de bidules fragiles qui en sont dotés, qui en plus consomment bien plus et coûtent bien plus cher en entretien.

Mon RX qui va sur ses 12 ans me coûte 300 balles pour l'entretien (chez Lexus, pas chez norauto...) et à ce jour n'a jamais eu besoin d'autre chose que l'entretien courant (batterie 12v d'origine, amortisseurs d'origine, plaquettes et disques de frein d'origine...), et vu son état ça risque de continuer encore quelques années, la petite batterie de traction de 1,5kwh, même pas chère à remplacer, ne donnant aucun signe mesurable de vieillissement.

Bref, un achat d'occasion de 10 ans n'a rien de bien compliqué, il suffit de choisir un hybride Toyota ou Honda bien entretenu.

Y'a ceux qui ont fait le bon choix, et y'a les autres.

statistiques au doigt mouillé, déni de la réalité, faute de conjugaison, comparaisons improbables entre E10 et E85...

Tu en es un bon toi

Je vais donc rester dans mon ignorance et rouler dans mon carburant de pauvre à 1.80 €, parce que dans le doute, je préfère faire confiance aux fakers que sont les constructeurs auto pauvrement dotés en ingénieur qu'Axel015 qui change tout seul ses bouchons de valve

C'est évident que les tarifs en occasion tiennent compte de la longévité accrue, les taxis le savent malheureusement, eux qui recherchent ces hybrides, notamment quelques modèles bien précis comme les Prius Plus dont les tarifs en occase s'en ressentent clairement.

dommage qu'on ne peut pas publier de messages vocaux, je t'aurais alors montré à quel point j'imite bien le pigeon.

Rouhrhoouuuuuuu

Temps de chauffe c'est à dire ? Tu restes vraiment à l'arrêt dix minutes ou alors tu roules à bas régime pendant ce temps ?

Une Jazz Crit'Air 1, parfaite pour les déplacements urbains d'une petite famille grâce à son excellente habitabilité, se trouve à des tarifs très corrects tout en étant peu coûteuse à l'usage, soit en atmo pour des petits kilométrage, soit en hybride si besoin pour faire un peu plus de km.

Péter une bielle, c'était un exemple... Et l'autre il fonce droit devant pour enfoncer la porte ouverte...

Tu peux aussi avoir l'embrayage qui lâche, un turbo, un injecteur, un alternateur, la centrale d'ABS, la pompe de direction assistée, le bloc de clim/ventilation...

Tous n'ont pas de signe avant coureur et surtout, qu'est-ce que ça change ? Ton injecteur HP sera moins cher à changer si tu as commencé à détecter des anomalies car toi, tu es un pro ?

Et pour finir, histoire de rire un peu, c'est quoi le signe précurseur d'une bielle qui casse ?

Et je pense m'y connaître au moins autant que toi qui n'a probablement jamais travaillé sur de la durabilité en fatigue, et qui ne sait probablement même pas ce qu'est une courbe en baignoire.

bien belle auto qui ne fait pas son âge

Sur mon hybride de 10 ans le dossier "épais" complet tenait sur 10 feuilles A4, carnet d'entretien tamponné, CG et CT compris !

Génial cet article sur les occasions, où le journaliste est passé à côté des hybrides, et où les 3/4 des commentaires ne parlent évidemment que de ça !

Choix délibéré ou manque de connaissance du sujet ? Dans tous les cas une preuve de plus que Caradisiac se lit essentiellement dans les commentaires !

L'article est bien rédigé et juste en terme de contenu.

Dernièrement je partais sur de l'occaz, comme dab, et j'avais envie d'une jap ou alors d'une belle espace ou laguna 3 (pratiques et bradés) mais pendant plusieurs mois Aucun bon plan ou alors vendu voir même annonce fictive ! Beaucoup avaient des historiques pas clair, des défauts effrayant comme des fissures sur jante, ou encore des pneus Slicks ... Avec des prix de ventes non négociables qui ne permettent pas de compenser !

Je me suis rabattue Pour la première fois de ma vie sur du neuf, un kadjar 1.3tce edc phase 2 au prix d'une clio classique prix catalogue ... À -40% via mandataire ! Aujourd'hui ma voiture vaut plus cher qu'au prix je l'ai payé, au pire elle se vendrait à prix coûtant. J'ai d'autant plus échappé au malus abusif et au premier confinement.

Conclusion, les belles affaires en occasion demandent de l'expériences et beaucoup de patientes surtout de nos jours vu que le neuf suit de moins en moins, avec toutes ces crises sanitaires et matériels...

Tu vois quelqu'un vient de répondre à ma place. Une bielle ne lache pas spontanément sauf défaut de fabrication. Ensuite si elle "pete" c'est car les coussinets ont lâchés, et cela entraîne un défaut de lubrification. Donc, il y a eu défaut avant avec un sale bruit. pour le reste, tu es un peu comme Douste Blazy, qui disait que les vieux coûtaient plus cher à la sécu que les jeunes. C'est vraiment une découverte que plus on avance dans l'age plus notre risque de mourir augmente !

En fait tu argumente l'inverse de ce que tu as écrit en premier à savoir qu'il vaut mieux conserver sa voiture que l'on connait bien, qu'en acheter une nouvelle qui coûtera plus cher avec des incertitudes.

C'est bien de reconnaître ses erreurs !

Ah oui t'es le genre de proprio qui me plaît alors

Nan parce que j'ai connu des gens qui laissaient chauffer bêtement à l'arrêt et laisser reposer assez longtemps de peur de flinguer leur mécanique !

Ça pollue et ça gaspille, moi aussi j'ai toujours fait comme toi !

Bon maintenant faut que je fasse aussi bien que toi Pour ma carrosserie, lavage haute pression deux fois par mois seulement ...

Toutes les Lexus sont comme ça : tu peux aller voir dans mon profil à quoi ressemble un RX de 10 ans, et les taxis que je connais qui roulent en Lexus (RX, NX, IS) démontrent l'excellente longévité de tous les modèles de n'importe quelle génération, même en usage intensif.

https://forum-auto.caradisiac.live/gallery/album/161268-rx-450h/

Peur de son ombre comme beaucoup au vue du matraquage écolo , et je peux comprendre ,

mais bon ayant dernièrement acheter une BMW Z4 de 2011 , ça tombe tout juste dans les 10 piges , importer d'Allemagne avec 45000 bornes , suivi et un état comme neuf , comment faire autrement si l'on veux autre chose qu'un 4 pattes Turbo équipé d'une BVA , et bien c'est l'occasion avec une caisse sans Start&Stop , juste ce qu'il faut un 6 en ligne atmo et BVM le tout sur les roues arrière avec un coupé cabriolet qui de toute façon n'existe plus chez BMW.

Quand aux exemples ci-dessus avec les Lexus , ça semble évident au vue du cahier des charges des Japonais , conçu pour durer , fiable , à défaut des gadjets inutiles qui fait les beaux jours des constructeurs de nos jours .

En tout cas une essence de 10 piges pourra rouler encore quelques années avec sa vignette Crit"air 1 , à moins qu'un reclassement soit effectué prochainement , évidement à chacun de voir .

Dans le genre produits hors de prix, le traitement céramique (en plus de savoir le poser), c'est un bel exemple ...

Et quand on applique ce genre de traitement, c'est généralement pas pour y coller sa caisse dans un rouleau "étale merde" après le passage de Gégé et son 4x4 boueux.

Pour une caisse lambda, un ancien propriétaire qui nettoie/lave régulièrement sa voiture, c'est déjà le bout du monde.

De mon côté sur les deux voitures plaisir , c'est roulage soft jusqu'à ce que la température d'huile soit à température , et sur la C7 c'est un peut plus long que la moyenne , restera la boite pont qui est plus longue à chauffer qu'une boite accouplé , mais clairement jamais de chauffe à l'arrêt , juste le temps de fermer le garage .

Pour les utilitaires vue que j'enroule et ne tape pas dedans , je démarre et roule normalement , pas de soucis .

Personnellement, c'est la température de l'huile qui me donnera le "GO", mais oui, c'est entre 10 et 15 minutes en moyenne.

Je me faisais la même réflexion.

Alors on verra si tu sauras reconnaître les tiennes ? Une bielle, comme toute pièce, va subir également des fractures de fatigue. Ce qui fera qu'elle va casser un jour.

Alors oui, en général, c'est largement surdimensionné et on jette la voiture avant que ça ne se produise. Mais ça ne veut pas dire que ça n'arrive pas. C'est arrivé à une de mes amies et à sa Mazda 626 par exemple.

Et les constructeurs aiment à éviter que ça se produise, mais si possible en évitant de surdimensionner les pièces, car c'est plus de matière et donc c'est plus lourd et coûte plus cher que nécessaire.

D'où le déploiement de méthodes de dimensionnement durabilité contrainte. J'ai travaillé sur ce sujet chez un constructeur automobile pendant plusieurs années. Mais j'apprécie toujours qu'un pinpin vienne m'expliquer comment ça marche sur internet :)

J'aime à enrichir mes connaissances grâce à la science de spécialistes

Je vais souvent aux rouleaux...

Les rouleaux de 1990 ne sont pas ceux d'aujourd'hui. Il y a du progrès sur les matériaux utilisés, et les jets d'eau éliminent le plus gros avant même que les rouleaux touchent la carosserie.

Après sur une carosserie noire je peux comprendre que ca laisse des traces. Sur du blanc, aucun soucis. Ou alors il faut regarder la carosserie au microscope ;)

La céramique est l'étape "finale" d'un processus de detailing ... donc il faut aussi prendre en compte la palanqué de produits / matos à rajouter avant.

Quand on compare le prix d'un traitement céramique avec une cire quelconque (une Fusso par exemple), oui, le prix à l'application est délirant.

Et clairement, quand on recherche un daily d'occase de 10+ ans d'age, c'est loin d'être indispensable.

Sur des véhicules d'exception, je dis rien mais un traine couillon type citadine / compacte, j'accorde plus d'importance à l'entretien et au dessous du véhicule (contrairement à une certaine "logique américaine", tout dans l'esthétique cachant des épaves roulantes).

C'est vrai. Les méthodes durabilité contrainte, c'est assez complexe, surtout pour déterminer les lois de dommage. Donc on commençait par un déploiement sur les pièces qui cassaient le plus souvent/coûtaient le plus cher à réparer (pièces et MO). Donc principalement injecteurs, turbos, collecteurs d'échappement...

Il y a quand même eu certaines séries noires au niveau des bielles ... les 1.9 TD PSA série DHY par exemple.

Pourtant, elle a tjrs dormi dehors, et je ne suis pas trop du genre à la briquer.... C'est souvent la pluie qui la lave. :-)

Oui, pareil, j'attends que la température d'huile tutoie les 90° avant d'appuyer car j'ai remarqué que la température d'eau montait plus vite.

Ca me prend environ 10 minutes.

Ca vous parait bien 90° ??

C'est sur que si on compte que les consommables et on exclut tout l'investissement initial, on fait les comptes qu'on veut.

Par exemple comment sortir "la polisseuse du voisin" de l'équation (ou la blague de le faire en manuel), ...

Sauf qu'en réalité, la première facture pour s'équiper est XXL et rebute bon nombre de candidats au detailing (sans compter le temps passé) pour ... simplement laver sa bagnole (qui avec de la chance, se fera ruiner par une pluie de sable le lendemain ).

Et je le répète, un "kit céramique" reste hors de prix comparé à une wax synthétique lambda avec laquelle tu refais toutes les caisses du quartier pour 35€

2014 c'était une période bénie pour acheter une essence ; personne n'en voulait, c'était l'empire du mazout avec pour effet des tarifs super bas sur des véhicules de moins de 10 ans qui restaient entre les mains de leurs proprios trop longtemps.

faut pas te décarcasser à tenter de paraître supérieur aux autres, surtout en écrivant autant de bullshit

Punaise ça me fait marrer, perso je roule dans une e46 330d et je fait moi même l'entretien (je change le flector aujourd'hui même) et elle a 340000 km. Elle roule nikel, même si elle commence à demander des remplacement de pièce plus importante. Je pense devoir changer les injecteur (yen a pour 1000 balles). Mais je ne vois pas ça comme étant embêtant. Si je voulais une voiture équivalente de 10 ans Je devrai mettre plus de 15000 euro. Je préfère balancer 2 ou 3000 balle et avoir une super voiture Premium en super état. Mon rêve serai de pouvoir la passer en full électrique le jour où son moteur rendra l'âme. Mais pas sur qu'on puisse le faire en france.

OK, merci Axel

Alors les grosses cylindrées, ça se trouve pour pas grand chose, mais attention à l'entretien... Et aux réparations. J'ai une S6 5.2, première main Suisse, ultra optionnée, full entretien Audi (28 pages d'historique), c'est une voiture dont l'intérieur et l'extérieur est nickel, mais niveau mécanique, ça chauffe énormément sous le capot, et avec l'âge, tout ce qui est plastique et caoutchouc finit par lâcher. Les pompes à essence (BP et HP) finissent par rendre l'âme, radiateur explosé, vase d'expansion fissuré, durites diverses et variées percées, électronvannes de déphaseurs d'AAC en rade, trains roulants à remplacer, amortisseurs rincés, BVA non vidangée (entraînant une réfection qui s'est mal passée, qui a engendré un remplacement pur et simple de la boite en E/S chez ZF), et pour finir, malgré des vidanges fréquentes, un linguet qui a sauté qui a défoncé un arbre à cames... Moteur changé (bloc d'occase garanti, le bloc neuf nu est à 24 000 €).

Si pas de budget de côté pour les imprévus, ce sont des voitures qui finissent en panne à l'abandon sur un parking ou à vendre pour pièces sur leboncoin. A la concession Audi du coin, il y en a 3 sur le parking... 2 S6 et 1 S8.

tiens Môsieur l'ingénieur : je te cloque un lien sur un site auto réputé, lequel rappelle les modifications faites par Ford pour convertir son moteur essence en flexifuel : https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-ford-kuga-flexifuel-e85-notre-avis-sur-le-kuga-bioethanol-9998394.html

Extraits : "Il faut dire qu’au lieu des quelque 1 000 € demandés pour un boîtier électronique homologué, le surcoût est d’autant plus faible qu’il comprend des modifications moteur (circuit d’alimentation, gestion électronique et injection spécifiques, renfort des sièges de soupapes) assurant une tenue dans la durée et permettant de maintenir la garantie constructeur."

Diantre : mais pourquoi Ford s'emmerde avec toutes ces modifications quand l'ingénieur - expert ès carburants - païlote du dimanche dénommé Axel explique que ça ne sert à rien ?

J'attends les explications, mais vu que tu es balèze, essaie de vulgariser le propos, je suis pas ingénieur moi.

Dommage, mais j'ai travaillé en bureau d'étude moteur chez un constructeur. Si on diminue le poids d'une bielle, ce n'est absolument pas pour le gain en coût de matière, c'est TOTALEMENT dérisoire.

C'est plus pour de la "prestation" moteur avec des masses en mouvement optimisées. D'ailleurs dans un certain nombre de cas le "brut" des bielles est le même pour plusieurs types de moteurs. Le gain en coût matière doit être un critère de 10 ème niveau / autres.

Déjà en 2006 acheter une essence était du pain béni : mon Accord achetée à cette époque valait neuve plus de 30.000 euros, je l'avais touchée à 16k€ avec seulement 40.000km, encore sous garantie constructeur.

Les pigeons payaient plus cher des diesels de 140cv plus kilométrés, alors que j'avais la version haut de gamme en 190cv : époque bénie en effet pour les acheteurs d'essence !